跨界對話 | 海爾、快手、三一、長虹等知名企業，如何看待數字經濟？_RFI:High Fidelity

8月24日，「2019海創鏈無邊界創新論壇暨周年慶典」在青島召開。海創鏈CEO張弢宣布了無邊界、無限游戲、無問西東3個“無”的計劃：

作為一個開放的區塊鏈孵化加速平臺，海創鏈計劃讓區塊鏈融合物聯網、AI、5G等主流技術，為實體賦能，實現從技術到場景的無界融合；計劃融合50家孵化器，進軍全國，協助各地構建數字經濟生態；計劃與區塊鏈創業者融合，聚焦金融資本、區塊鏈人才培養、鏈群共享、創客空間、資源聚合等資源。

在發布會上，有一場精彩的圓桌環節，巴比特主編湯霞玲獨家對話：快手科技聯合創始人楊遠熙、三一眾創副總經理張興霖、本體創始人李俊、長虹信息安全燈塔實驗室首席科學家唐博、海爾云裳衣聯網總經理孫傳濱，以及海創鏈CMO孫梓豪，就「數字經濟如何賦能實體經濟」這一話題展開了探討。

可以看到，圓桌的大部分嘉賓，來自傳統制造業，也是我們所說的實體經濟。實體經濟要如何進行數字轉型？又如何運用區塊鏈技術呢？相信你可以從這場跨界對話中找到答案。

要點1：如何看待數字經濟與實體經濟的結合？

洛陽：正積極探索文化文物資源與新技術新應用的跨界融合:金色財經報道，據洛陽日報消息，1萬份數字藏品“首屆洛陽牡丹花會會徽”在支付寶旗下數字藏品平臺發售不到半分鐘售罄。專家認為，作為一種文創新形態，數字藏品種類較為多元化，其把文物背后的歷史文化以更年輕化的方式傳遞出來，有利于推動中國優秀傳統文化創造性轉化和創新性發展，正逐漸成為文創產業新風口。當前，洛陽市正積極探索文化文物資源與新技術新應用的跨界融合，做大做強工藝美術、精品演藝、實景游戲、數字文博等文創產業，打造具有洛陽標識的文創產品。[2022/4/12 14:19:32]

楊遠熙來自快手，這是一個擁有2億用戶的短視頻平臺，他認為數字技術帶來了流量邊界的無限拓展，以及直播這種新交互形式衍生出來的電商。他舉了2個例子來說明這種轉變。

“第一，關于流量。我們平臺上有很多農民，他們種地很辛苦，但是一年下來收入很少。自從有了短視頻平臺，他們把每天的工作、收獲的流程發布視頻到網上，就帶來了很好的溯源效果，因為消費者非常想知道我買的菜是從哪兒來的。我們平臺上的果農通過這種方式，每年可以賣掉30萬水果。第二，直播，它帶來新的交互形式，尤其直播衍生出來的電商。有人通過直播電商賣挖掘機，一天可以賣掉三臺挖掘機。”

動態 | 《全國跨界數字金融聯盟倡議書》發布：推動數字金融行業健康發展:國務院發展研究中心國際技術經濟研究所、國廣財經、環球財經今日聯合發布首個《全國跨界數字金融聯盟倡議書》(以下簡稱倡議書)，以期共同推動數字金融行業的健康發展。《倡議書》認為，未來的數字金融的監管模式也將呈現三個趨勢：

一是基于金融的本質，無論數字金融使用什么概念，設計什么樣的業務模式，監管部門將根據其業務性質納入監管；

二是對于變化過程中的數字金融，監管沙盒的大小將根據需要進行動態調整；

三是監管部門將在傳統金融業、互聯網第三方支付機構和消費者之間，綜合平衡各方利益訴求。（中國網）[2019/12/20]

張興霖來自三一集團，這是中國最大的工農機械制造商，也是國家第二批雙創示范基地。目前，三一集團致力于建設六大平臺，包括共享制造、共享研發、共享檢測，工業物聯網、孵化器以及基金平臺搭建。

張興霖表示，三一集團是相對比較傳統的制造類企業，目前面臨著第三次轉型，從傳統的制造型公司變成科技型公司。三一集團和海創鏈是戰略合作企業，也希望未來能增加區塊鏈方面的建設。

“以我們內部孵化的三一重卡項目為例，主要通過眾籌、限量銷售的方式來做。56秒鐘賣出500臺重卡，成交額是1.25億，目前已有3000多臺重卡在線上完成銷售。我們希望通過內、外部孵化的方式和工業物聯網，把握數字經濟時代，讓我們更接近市場、更接近線上平臺。”

動態 | 中原地產與微軟香港開創香港首個二手置業區塊鏈跨界平臺:據明報財經報道，中原地產與微軟香港及天開區塊鏈科技合作，開創香港首個二手置業區塊鏈跨界平臺。中原集團副主席施俊嶸表示，將區塊鏈技術應用于樓宇買賣流程中可提升效率，將二手地產代理服務進一步數碼化。[2019/3/30]

孫梓豪來自海創鏈，海創鏈正致力于為更多傳統企業賦能，為他們提供技術工具，幫助他們進行數字經濟轉型。孫梓豪表示，

數字經濟和實體經濟結合的關鍵，是界定什么樣的數據可以形成資產？

“一家從事紡織行業的民營500強企業，給我們提了一個命題，制造業怎么轉型？我們積累了二十多年的工藝、流程，品類，這些數據挖掘出來之后怎么形成價值？我們設立的解決方案就是采集數據、挖掘物聯網應用，幫助搭建一個新的生態模式，讓更多開發者可以在數據基礎上做深入的挖掘，開發出來的產品可以直接為同行業、上下游提供服務，從制造業向制造服務業去做嘗試。這里的關鍵是，如何界定什么樣的數據可以形成資產？所有的模式都構建在數據資產的界定和衍生上。”

孫傳濱來自海爾衣聯網。衣聯網就是把衣服聯上網，進行溯源，做田、廠、店、家、輸等全過程的跟蹤。目前，海爾已經在“衣聯網”、“食聯網”等工業互聯網項目中引入了區塊鏈技術。他用一個實際案例為我們解釋了衣物溯源的價值。

動態 | 鳳姐跨界在幣圈代言，微博號或已賣掉:據每日經濟新聞消息，12月4日，網絡紅人羅玉鳳在其微博上代言BHB，號稱一天可分紅11%。而鳳姐跨界幣圈，其實BHB并不是第一次，早在2018年6月28日 ，鳳姐就在微博上代言TIX。有人質疑鳳姐微博已被賣掉，對此，每日經濟新聞記者向博主“羅玉鳳”私信咨詢，還未收到回復。[2019/1/18]

“我們和即墨政府一起做了即墨童裝，一年有300多億交易額，涉及品牌2000多家。因為這些品牌都沒有很知名，就造成了惡性競價，只有更便宜才能賣更多量，才可以批發，甚至在天貓上銷售。這樣的結果是整個行業的下行。

我們今年做了一個整合方案，給每一件童裝加一個RFID芯片，一是前端生產制造的全流程監控，二是把這些衣服集中到統一的中間倉，這是由政府主導的中間倉，里面有質檢機構、行業檢測機構。所有衣服籌建、質檢之后會把信息數據寫到平臺上，背后有保險公司給進倉的所有衣服進行投保，如果發現有問題，保險公司會賠付，政府也有一定的背書，有了這個平臺之后，不是所有的童裝企業都可以進來，只有品質比較好的企業經過認證才被篩選進來，然后這些產品統一打上即墨童裝的地理標識。如此一來，整個溯源體系就建立起來了。

用戶在門店通過二維碼、RFID的芯片設備，可以把每一件衣服的信息讀取出來，量化到每一件衣服上，而不是一批次的衣服。同時用戶信息也被收集到總部平臺上，我們知道哪一家企業在哪賣的衣服，數量怎么樣，用戶的評價是怎么樣的，這套體系就可以建立起來。

金色財經現場報道 中關村區塊鏈聯盟理事長元道：區塊鏈世界中的碼農需要跨界:金色財經現場報道，在火訊瑯琊榜觀火“第2期線下見面會”上，中關村區塊鏈聯盟理事長元道指出，區塊鏈項目的數量可能比真正懂得編寫代碼的程序員還要多，這是一個碼農改造世界的時代。對區塊鏈認識最高的投資圈，其次是創業圈，熱度最低的是寫代碼。區塊鏈世界中的碼農需要跨界，需要了解金融產品、制度甚至是價值的起源。隨著區塊鏈的崛起，商學院絕對會被重新定位。未來幾年，一個合格的商學院學生沒有經歷過大型公鏈的歷練，那么就不能成為一個合格的商學院學生，我們將目光投向了碼農培訓。幾乎每一個投資經理，大部分都是碼農背景，今天的碼農不再是一個技術職業，而是通向未來的基礎培訓。[2018/6/2]

表面上，RFID芯片使得衣服平均單價提升了10%-20%，但衣服因為質量有保障，可以賣得更高價。所以數字經濟和實體經濟的結合，包括區塊鏈在這里面的應用，我們認為很重要的一點，就是給企業創造價值，讓他們賺更多的錢，形成消費升級。”

李俊是本體創始人，作為一家區塊鏈原生通用性平臺，本體不光提供區塊鏈底層基礎架構，還在和實體行業的結合中，通過ID體系、數據交換體系、各類評價體系，真正讓區塊鏈技術支持行業去中心化服務和印證。在李俊看來，一個技術，能不能以最短的時間、更快的速度、更低的成本，更大的傳遞信息，這條準則對所有的技術都適用。

“互聯網已經把信息的速度、成本、擴展性提到一個層面。但是瓶頸來了，那就是數據所有權的爭端，各家企業數字化轉型后，愿不愿意把數據給別人？我想海爾不愿意給海信，長虹不愿意給創維。這對底層供應鏈來說很痛苦，對中小平臺來講不公平。因為很多中小企業可能只做螺絲和冰箱門，本質上西門子、海爾、美的對我是一樣的，如何打破數據壁壘，在更大的協同網絡上做這件事情，目前在成本、機制、數據可信性上都做不到，區塊鏈正是在這個方面做基礎性支持，它在更大范圍、更低成本、更快速度進行信息協同和信息整合。”

唐博來自長虹信息安全實驗室，該實驗室主要研究領域是物聯網安全，因此也在關注區塊鏈在物聯網當中的應用。唐博表示，過去二十年家電企業相互競爭、相互割裂的狀態會在新經濟環境，在物聯網或者互聯網轉型當中，發生一些微妙的變化。

“我們認為物聯網是用服務定義產品的時代，我們會更加關注用戶，關注服務，關注信息的高效與聯動。在這個前提下，我們其實可以看到很多家電企業跨平臺的合作場景，在我們基于物聯網跨平臺的信任協同機制當中，我們認為去中心化的可信互聯可以讓不同平臺的設備，由不同平臺運營的設備，他們同樣能夠相互的聯動，能夠產生一些智能的應用出來。”

要點2：數據互聯的難點是技術還是治理？

在圓桌上，主持人提了一個非常有趣的問題，海爾冰箱和長虹電視可以對話嗎？這里的核心難題是不是數據的互聯互通？唐博表示，希望可以達到這樣的效果，但也確實涉及到設備的主權問題。

“中心化平臺希望設備聚集在它的生態里，和其他生態不會相互連接。但實際情況是，很多設備廠商會連多個平臺，會同時連雙云甚至三云，這對于模組的成本、實施的復雜性都提了要求。如果家里有十幾個人工智能助手，是不是要分十幾個云？如此一來，設備成本就無法控制了。所以整個行業都期待有一個互聯互通的方案出來，區塊鏈是一個很好的解決方案。”

在不同數據主權之間實現互聯互通，難度究竟有多高？李俊表示，如果今天讓海爾和長虹做連通，基于現在的通信技術，相信他們兩三個月就能做到。所以這不是技術問題，而是生產關系的問題。

“第一，數據是我的一畝三分地，每個人都怕，你拿了我的，我拿不到你的。即便我們交換，如果你的數據不如我，我就會覺得虧了，協作是一個大問題。第二，數據泄露問題。第三，數據的可信度問題。海爾、長虹的數據也許是可信的，因為品牌夠大，但還有一些散的數據，是不是能夠相信它？”

所以區塊鏈要解決的不是純技術問題，而是協作生產關系，保證數據主權和數據的前提下做分享和協作。另外，數據是只有大公司會談的問題，比如阿里、海爾、長虹，如果是創業公司，搜集了一些用戶數據，別人會說這個數據哪來的？真不真實？是不是自己造出來的？如果能從數據產生的源頭，把它的整個生命周期存證下來，哪怕一個企業體量比海爾小很多，拿出來的數據也是可信的，這才是可以互聯互通分享的。

要點3：如何看待數字經濟的未來？

楊遠熙表示，預測未來非常難，并且難以驗真或者驗偽。但可預見的是，數字科技的發展一定會帶來一個問題，就是大數據一定會帶來新的的處理方式，比如物聯網、區塊鏈都在推行的理念。他給出的判斷是：數字經濟的未來，就在數據里面。

“快手在數據挖掘方面有一些技術積淀，我們每年產生2000萬左右的視頻，整個庫里存有100億的視頻，我們最核心的問題就是如何處理大數據。我們做了很多垂直類運營，核心出發點就是對100億視頻分析，計算出接下來什么會火，什么會成為接下來的引爆點，這就是對數字經濟的理解。”

孫梓豪從現實考慮出發，表示對于一個產業來說，

任何老板都關心投入和產出，如果技術不能準確回答這個問題，就是沒有場景的，包括人工智能都是欠缺的，其實不是場景的欠缺，而是沒有站在對方的邏輯上考慮，雙方共同構建出來。

李俊將數字經濟的未來分為上、下半場來討論。他認為，上半場的關鍵詞是“量化”。你要量化自己，包括個人、企業、組織、設備、機器，因為缺乏量化，幾乎是寸步難行。下半場的關鍵詞是“控制”。控制你的隱私，控制數據所有權，沒有下半場，就是個大農莊。

“為什么頂級數據專家、信息專家都進入了百度、谷歌這些企業，因為只有那里有數據，可以繼續他們的研究，這其實是一個悲哀，只有大農莊才可以進行各種各樣的研究。因此我們下半場要做的事情，就是控制你自己，現在你控制不了自己的，只有大型的公司、平臺來控制你。”

孫傳濱從切身業務維度出發，表示數字經濟的未來有三個方面。

第一，萬物互聯。我們現在就在讓衣服聯上網，這會帶來很多應用場景

；第二，個人行為的數字化。聯物不是我們的目的，最終是要聯人，聯人的行為。如果我們通過設備、衣物的物聯，識別到人的行為，意義會很大；

第三，數字化是為用戶服務的，極致的服務就是衣來伸手、飯來張口。

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