SheKnows年末終極辯論 | 大廠入局，創業公司能否“螞蟻扳大象”？_BAA:Mushe

自“10.24講話”后，全行業掀起一股區塊鏈應用熱潮。站在時代的風口浪尖，機遇與挑戰并存。創業新秀如何在巨頭林立的市場中強勢入局，錯位發展？資本市場泡沫泛起，投資人如何布局？公鏈并非無主之地，監管者如何破局？

面對以上種種疑問，1月2日-3日，巴比特啟動“SheKnows年末終極辯論：2020，區塊鏈大變局”，邀請區塊鏈領域創業者、投資人、研究機構和律師事務所的代表們，為區塊鏈從業者尋方向，找出路，迎接2020年區塊鏈大變局之年。

在1月2日的《大廠入局，創業公司能否“螞蟻扳大象”？》的第一場活動中，眾享比特副總裁李瑞、量觀網絡CEO范金剛、荷月科技CMO羅蔚以及恒為科技總經理張何東接受了巴比特資深記者邱祥宇的采訪，共同探討了大廠布局區塊鏈的格局下，創業公司的應對法寶。

精華內容整理如下：

凝共識

主持人：面對BAT強勢入局，有一種聲音認為，留給創業公司的機會不多了或者說時間窗口不長了。諸位都來自創業公司，在你們看來，是否會有這種焦慮？

李瑞：從1024講話之后，各行各業也好，或者科技公司也好，全都進來了，并且開始往前走的比較快，這就是我們這個行業開始騰飛和起步的標志，一個行業往前走，騰飛起步才能有生意。我覺得其實BAT不算真正的巨頭，是互聯網公司。那互聯網公司大家各有側重，百度強調技術，阿里強調運營，而騰訊強調產品，這種互聯網時代的基因是抹不去的。真正的在做區塊鏈技術落地上面，我覺得IBM和華為才是真正的巨頭。

因為IBM有自己的這種開源框架，大家都知道是HyperledgerFabric，其實是IBM貢獻給Linux開源協會的，這也是目前聯盟鏈和私有鏈用的最廣泛的底層框架。華為有幾百號人在專門研究區塊鏈，這才是真正的巨頭。所以說，我覺得大廠入局是好事兒，希望更多的大廠可以進來。

范金剛：區塊鏈行業發展機遇的上半場，利好的應該是那些致力于底層公鏈等基礎設施構建的企業，而其下半場，則利好的應該是那些使用區塊鏈技術的企業。目前的區塊鏈行業，所處的很可能是開場哨剛響的那個時候。區塊鏈行業的公司規模劃分，需要從幾個維度去評估：1）底層技術原生創新能力；2）應用研究集成創新能力；3）場景創新與培育的再生能力。根據Gartner2019區塊鏈技術成熟度分析，現在還處在非常初期的階段，因此不管是對巨頭、規模性企業，還是對中小企業或初創公司，都有非常多的機遇可以把握和發揮。

如果區塊鏈行業真的開啟上半場，可能會讓很多區塊鏈創業公司感到焦慮，巨頭企業在未來區塊鏈基礎設施鋪設的過程中更有可能會拿到更多的業務訂單。但是中國的市場足夠大，創業公司完全可以從細分場景做深做透，從而獲得巨頭企業容易忽略的空白市場。

羅蔚：雖然荷月是一個新的品牌，但是我們團隊在產業區塊鏈行業已經探索了4年了，一直也沒有發幣做ICO，靠服務客戶發展起來。我想沒有人能比我們更能理解這樣的焦慮，一個殘酷的現實就是區塊鏈行業的迭代速度會非常快，現在巨頭給的壓力會更加的大，留給初創團隊我樂觀的預計將只有1.5-2年，悲觀的估計只有1-1.5年。這一點我們可以從加密貨幣行業的更迭可以看出來，每一次市場變化都會淘汰一大堆初創企業。

焦慮是常態，不過焦慮也是最好的伙伴。

張何東：我我個人覺得BAT來搞區塊鏈對我們實際從事區塊鏈事業的影響不會很大，因為BAT有自己生態，他們很難和自己同樣體量的公司進行交互，比如阿里和騰訊就沒有辦法交互，而區塊鏈技術實現的是數據確權，降低交易摩擦，降本增效，價值分享。所以我認為BAT強勢入局搞區塊鏈可能更多的還是會從自己的生態里面做起來，還不能真正發揮區塊鏈的價值。

Sherlock：Maple Finance借款人違約或將損失約400萬美元:12月6日消息，智能合約審計平臺Sherlock今日發文稱，由于Maple Finance借款人Orthogonal Trading違約，Sherlock或將損失約400萬美元。其中Sherlock目前有500萬USDC存入由M11 Credit管理的USDC借貸池，該池預計將恢復20%-25%，質押者可能損失33%-35%的資金。

此前消息，Orthogonal Trading已拖欠了機構借貸協議Maple Finance總計3600萬美元的貸款，該貸款來自于Maven11運營的M11USDC池與M11WETH池。[2022/12/6 21:25:15]

我恰恰是對傳統產業巨頭進軍區塊鏈抱有比較大的焦慮，因為他們有產業資源，有應用場景，能夠快速的落地應用，打造生態，促進產業轉型，這是我擔心的，尤其是在1024講話以后，這種擔心更加緊迫。

主持人：怎么看待巨頭做基礎設施、創業公司做場景這種發展路線？

李瑞：我們公司在數次場合都會強調兩點，一是區塊鏈技術是非常復雜的、綜合性的IT技術，它是有時間進入門檻的，也是有技術門檻的，是基層數據庫、加密算法、智能合約、P2P點對點傳輸、共識算法等多種IT技術的融合，其對工程化落地能力要求也非常高，不是說只有白皮書或者PPT就能做的。不管是從代碼到程序，從程序到產品，再到產品的運維，整個過程其實要求極高。所以說

巨頭做基礎設施也好，創業公司做基礎設施也好，其實都需要技術積累的。

羅蔚：基礎設施無疑需要巨大的投入，巨頭擁有更多的優勢，但是區塊鏈需要更多的開放性，

如果巨頭的基礎設施像以往一樣封閉，那么這樣的路徑也很難成為真正的基礎設施，但當巨頭足夠開放的時候他必然需要把自己往小了做，這會導致巨頭會與初創公司處于同一個起跑線，但是巨頭擁有更加持久的資源投入，這是初創公司所不具備的。

荷月科技選擇深耕泛金融和政務領域，也是這一道理，在供應鏈金融領域，2019年采用荷月科技技術所承載的資產已經超過200億，2020年超過1000億基本沒有問題，我們預測當我們的技術標準所承載的價值超過5000億時，荷月科技的技術標準會成為行業標準，也會成為這一領域的基礎設施，可以說是殊途同歸。“農村包圍城市”一直都是面對巨頭圍剿的有效辦法。

張何東：從投資和產出比來看，我覺得搞基礎設施太燒錢，沒有應用落地就沒有產出，小公司不是有情懷且有點實力的還真是燒不起。如果從真正理解區塊鏈，有情懷、想做事的角度去看，首先國內現在真正好的可以商用的底層區塊鏈基礎設施還真不多，其次很多時候巨頭做完基礎設施后場景順帶就做掉了，基本上輪不到小企業去做，最關鍵的

我們認為區塊鏈做場景往往是要生態，單一的場景都很難發揮區塊鏈的價值。這個時候創業公司去做也是非常難的。

主持人：國內做區塊鏈解決方案知名的公司似乎并不多，這個賽道未來發展前景如何？

范金剛：我們可以看到，下一個十年有兩個時代性機遇，一是研究數字經濟相關技術，二是探索數字技術和產業融合。技術研究對初創型公司來說都有巨大門檻，目前這一領域也基本是互聯網巨頭和少數頭部公司領跑，而多數初創型公司不具備這樣的研發能力。然而，

探索數字技術和產業的融合卻是創業公司可以摸得著的機遇。

愿意主動去探索和接納這個新世界，愿意做數字技術和產業之間溝通的橋梁，并愿意促進區塊鏈等數字技術在各行業落地的創業公司必將分享到新時代發展所帶來的紅利。

Hashed證實在Luna崩盤中損失超過30億美元:金色財經報道，加密風險投資公司Hashed首席執行官兼管理合伙人Simon Seojoon Kim證實，在5月初崩盤后，因投資Terra生態系統的luna代幣而損失了超過30億美元。在周三發表的彭博社采訪中，Kim表示Hashed在區塊鏈項目的早期購買了3000萬個luna代幣，當luna的價格在4月初達到頂峰時價值高達36億美元。但是，盡管在luna中面臨重大損失，Hashed并沒有對加密貨幣失去信心。事實上，該公司計劃在明年上半年籌集第三只基金。目前尚不清楚Hashed希望為其新基金籌集多少資金。（The block）[2022/8/3 2:56:39]

主持人：各位是如何看“+區塊鏈”和“區塊鏈+”，這兩條發展路線的？

李瑞：這個問題可以從兩個角度來考慮，第一個是技術方面，我們強調的是

在原有的業務系統上去+區塊鏈，不要動原有業務系統的底層邏輯，也不要動原有的業務系統流程，用一個好的技術去武裝去改善原有業務的痛點，這樣才能夠讓這個系統的效率更高。在業務模式上，我們也會

根據系統集成商的需求去+區塊鏈。那么什么情況下區塊鏈會有大規模的殺手級的應用出來呢？有的人會說是供應鏈金融。有的人會說是某個具體的應用，但是我覺得，我們的業務模式一直是這樣去做，只有當系統集成商所有的業務系統、軟件系統、系統集成的業務+區塊鏈的時候，這個時候才會有大規模的殺手級應用出來。

范金剛：就現階段的區塊鏈技術發展水平，我們還不容易達到現階段“互聯網+”的水平。我們現在能夠非常方便的“上鏈“嗎？答案是還不容易。我們現在還處于初期的“+區塊鏈”時代，還需要通過政府引導、政策推動、協會呼吁、企業參與、大眾支持等方面強調區塊鏈的優勢和價值，以培養區塊鏈思維和意識，鼓勵大家試水“上鏈”，體驗“上鏈”的好處和價值。然后，順其自然的就過渡到“區塊鏈+”的時代，那時區塊鏈應用平臺已遍地開花，很多產品與服務如果不上鏈就缺少“信用值”或“信譽分”。到了這個階段，我們可以稱得上真正到了“區塊鏈+”時代。

因此，“區塊鏈+”這個路線有人為的非理性因素的成分，因為很多人對于不太熟悉的新生事物，往往抱有太高的期待和希望，比如用“顛覆”這個詞來形容。但如果從當下的應用實踐出發去考慮，可能“+區塊鏈”才更務實，也更容易與多方合作伙伴達成共識。

羅蔚：區塊鏈首先作為一種技術，一定是以服務商業為根本，不管是區塊鏈+，還是+區塊鏈，二者都在目前都沒有明確的分界和定義，在目前階段應該更關注區塊鏈特有的技術特點在商業價值上的轉換，這種轉化在不同應用場景有多有少，對商業的影響也有大有小，我們需要觀察總結每一個技術特性帶來的變化，解決了哪些問題。但可以明確的是區塊鏈作為一種新的范式還沒有完全實現大規模的商業范式轉移，需要我們不斷的試錯和探索。

對于我們來說，我們看到了區塊鏈作為新型金融基礎設施的巨大潛力和區塊鏈背后多方記賬原理對原有復式記賬的顛覆。我們會嘗試區塊鏈技術在這一領域的多種應用、包括供應鏈金融、結算、進出口貿易、跨境交易等，我的觀點既不是區塊鏈+，也不是+區塊鏈，而是把區塊鏈作為一種新型的基礎設施，在不同的階段，它可以是工具，也可以是新型商業架構，還需要踏實的踐行起來，多關注場景和問題。其實我們放棄了很多+區塊鏈的項目，因為可能會有社會價值，但是沒有商業價值。

張何東：首先我感覺到了中國文字的博大精深，加在前在后表達的意思還真是有本質的區別，加在前，更多的是想表達傳統產業去擁抱區塊鏈，而加在后則是表達用區塊鏈技術去賦能傳統產業，我覺得這里其實反映出的最大問題就是，不是所有的傳統產業都適合用區塊鏈技術的，我們不能為了區塊鏈而區塊鏈，如果是為了區塊鏈而區塊鏈那我們就會犯錯。我們應該結合區塊鏈技術特性找到真正符合區塊鏈技術應用的產業場景，加快產業發展，發揮好市場優勢，進一步打通創新鏈、應用鏈、價值鏈。所以

Seashell 完成600 萬美元種子輪融資:金色財經報道，投資應用程序Seashell 初創公司在種子輪融資中籌集了 600 萬美元。Khosla Ventures 和 Kindred Ventures 共同領投，Coinbase Ventures、Solana Ventures 和 Avalanche 基金會也參與其中。包括億萬富翁Mark Cuban、Robinhood 首席執行官 Vlad Tenev、前 CFTC 主席 Christopher Giancarlo、企業家 Elad Gil、Terraform Labs 創始人 Do Kwon 和 Polygon 聯合創始人 Sandeep Nailwal 在內的個人投資者也支持了這一輪融資。（theblock）[2022/1/13 8:47:39]

我認為“區塊鏈+”是符合產業發展需求的，是正確的。

主持人：我了解到一些區塊鏈落地案例，后面都是創業公司提供的區塊鏈技術，但是在公開宣傳時，很少出現這些創業公司。這種現象是否表示，創業公司在和政府或者大型公司對話時，處于話語權弱勢的一方？

李瑞：我覺得這是必然現象，我覺得只要掌握了技術產品，無論做不做營銷或pr，都會有生意上門的，這是tob公司的必經路線。另外，不管是大公司或者行業，開始做大規模的強勢宣傳的時候，那說明場景越來越多了。其中帶來的機會，一定是合作大于競爭的，

區塊鏈最終一定是走向共識的，而不是走向分裂。

范金剛：一方面，政府或者大型公司往往會從項目合規性、項目審計和品牌效應等角度考慮，他們認為與互聯網巨頭、大的系統集成商開展合作會降低不可預見的風險性要素；在這一點上，創業公司由于資質證書和硬件表現并不占優勢，在和政府或者大型公司對話時，容易處于話語權相對弱勢的一方；另一方面，部分地方政府比較認可創業公司的區塊鏈技術和應用創新水平，會主動向創業公司開放部分區塊鏈應用場景，助推當地區塊鏈和相關產業發展，以吸引更多的創業公司入駐當地產業園，為當地數字經濟發展帶來較好的試點效應和品牌效應。

因此，在項目合作和開展上，盡管創業公司不太容易直接與大型公司或政府機關合作，往往是以間接合作的方式不為大眾所知，但不代表創業公司缺少技術服務能力；而且，隨著區塊鏈被提升到國家科技戰略的地位，我相信會有越來越多的地方政府和規模企業對技術實力和信譽較好的區塊鏈創業公司持有歡迎和務實的合作態度。

羅蔚：對于我們來說，現階段我們的角色是技術服務商，我們核心關注的是提供可靠的技術和服務，我們合作的企業大多都是央企上市公司、政府機構，在宣傳和發生上都會有相對嚴格的要求和計劃，并不會一次釋放太多細節。在這一點上我們團隊需要與客戶保持嚴格的一致。但是

我們相信，只要我們技術和服務扎實了，客戶和市場一定會給我們一個公允的反饋。

張何東：

這個問題確實存在的，我們恒為算是江蘇省內做區塊鏈做的比較早的了，在與物聯網技術融合這方面我們應該是國內最早的，但是就算是這樣我們很多時候走出去對接政府或大公司的時候，他們還是會表現出不信任，我覺得一方面是出于安全的考慮，無論是政府還是大型公司，在實施區塊鏈項目的時候首先可能會考慮的就是安全，創業公司相對而言這種保障可能會弱一些，其次是出于對實力的考慮，大家的傳統思維可能還是覺得大公司的技術實力更強，創業公司可能會有很多制約導致技術有一定的局限性。區塊鏈應用落地才剛剛開始，還是很早期，所以雖然創業公司會面臨短期的話語權弱勢，但是長期只要有核心技術，堅持耕耘，還是會有很多機會的。

Cardano創始人：Shelley測試網不會因為新冠疫情而被推遲:Cardano創始人Charles Hoskinson在Twitter發文表示，雪萊（Shelley）測試網不會因為新冠病疫情而被推遲，一切都在按計劃進行。[2020/3/15]

促落地

主持人：眾享比特與建設銀行、中信銀行、招商銀行、蘇寧等落地了眾多應用實踐案例，這些都是強勢的大公司，眾享比特作為一家創業公司是如何進入他們的采購名單的？這5年在業務落地中，總結了哪些心得？

李瑞：這個問題的話我從幾個方面來回答。第一，

我們不是一個單打獨斗的公司，我們其實是跟系統集成商一起合作的，系統集成商或者客戶自己來做上層的應用，眾享比特來搭建這個底層的公示平臺，服務于最終用戶，我們做業務基本上都是跟系統集成商或者客戶一起合作的。我一直在強調，我們做的區塊鏈底層平臺，你讓我去做應用，不是我做不了，而是我不去做。上層應用的東西，有它的歸屬，有廠商去做，我們很少做這個事情。

第二我來講講心得，我覺得大家要少提自主可控。區塊鏈根本就不是中國人發明的，共識算法、哈希算法也都不是中國人發明的，我們少提自主可控，多做點案例開發就可以了。所以說我們做落地的時候，圍繞客戶的需求去做。我們更愿意去參加有客戶的會議，比方說金融、石油和電力行業的會議。

第三，有的公司會強調自己專利的數量，包括BAT在內，阿里也是號稱自己有200多項專利，但是大家可以去查一下授權專利的數量。眾享比特其實申請的專利不多，只有63項，但是我們已經獲得授權24項，國內排名前三，第一名是國家電網。這點非常重要，我們國家授權專利至少要兩到三年時間，而且要跟專利質量強相關。

第四，大家同行之間千萬不要惡意競爭。在遇到惡意報低價的競爭對手時，我們會直接退出。這個就注定了某些公司，某些想投機取巧的公司，在這個行業里面走不遠。

主持人：投身區塊鏈創業是在政策發令槍的臨時決定嗎？會面臨哪些機遇和挑戰？此時入局區塊鏈，左有互聯網巨頭，右有明星創業公司，如何突出重圍？

羅蔚：2019年區塊鏈行業確實來到了一個拐點，對于在行業一線的團隊來說感觸都很深。荷月科技定位于：新型金融基礎設施，這其中的核心邏輯有兩條。1、區塊鏈上的價值決定了使用區塊鏈的企業和區塊鏈技術服務商能獲取的價值。2、多方記賬范式一定會顛覆復式記賬范式。這是我們對區塊鏈落地深入思考后選擇的道路。

區塊鏈技術首先要服務商業，必然需要熟悉現有的商業場景。對于區塊鏈團隊來說，不熟悉場景業務，只會是拿著錘子找釘子，比如在供應鏈金融領域有應收賬款業務，明保理、暗保理、產能預售、倉單、訂單、運單、福費廷等多種復雜的業務，不深入場景，沒有落地經驗就會紙上談兵，其中復雜的業務流程、風控邏輯，實際IT狀況、數據分布、監管標準、法律關系可以說重要性都在區塊鏈技術之上。

范金剛：我投身區塊鏈創業大軍絕非一蹴而就，而是必然性和偶然性的碰撞。感謝國家政策的推動，使得公司發展能夠以較為理想的狀態運作和管理。區塊鏈行業之外的人，對區塊鏈一知半解甚至帶有強烈的認知偏見。1024之后，中國大地上，從中央到地方，從政府到民間，掀起了學習和研究區塊鏈的熱潮，然而市場上卻缺乏真正懂區塊鏈又能悉心付諸于行業的人才。我們公司就是要做區塊鏈技術和產業的橋梁，

讓技術走進產業，讓產業更了解技術，在推動技術和產業融合的進程中分得行業紅利。

鑒于目前還處于“推動區塊鏈技術應用”的階段，對于創業公司而言，一定要深入業務實處，一定要真正理解現有的業務運作流程和底層的技術實現邏輯，同時需要加強在技術攻關、標準規范方面的重視，要用開源開放、共建共享的心態和理念加入區塊鏈組織或生態中，只有這樣，才能更好的去服務實體經濟，以更健康的建設方式推動區塊鏈產業發展。

聲音 | Hashed首席執行官：區塊鏈技術和游戲是天作之合:韓國區塊鏈項目加速器Hashed首席執行官Simon Kim在接受采訪時表示：“投資者目前正蜂擁至區塊鏈游戲市場。區塊鏈技術和游戲是天作之合。中心化游戲是有問題的，開發商擁有所有資產，所以這些資產沒有實際價值。目前強大到可以為游戲提供一個合適的平臺的技術唯有區塊鏈。如果你在去中心化的基礎上建立一個虛擬世界，這個世界必然會有更多的價值。”（Cryptonews）[2019/8/26]

主持人：創業公司在進行“區塊鏈+政務”業務落地過程中，需要具備哪些能力？如何與BAT正面競爭？

張何東：我覺得區塊鏈創業公司在進行“區塊鏈+政務”業務落地過程中首先要具備的能力就是

充分熟悉業務痛點，理解監管政策，拿出切實有效的實施方案，這樣才能讓政府相信你能把這個事情干好。其次是底層技術要過硬，要能支撐方案實施。另外我們還需要有高效的技術運維能力。

在和BAT正面競爭這方面我個人覺得是要用心做好定制化服務，發揮自身的技術優勢充分梳理好政府需求，拿出性價比高的實施方案，從而贏得與BAT的競爭。

主持人：央企是如何看待和運用區塊鏈的？依托央企資源，量觀網絡在進行區塊鏈落地過程中是否會順利些？

范金剛：習總書記在中央局第十八次集體學習時的重要講話精神為我們指明了區塊鏈技術發展方向。各大央企涉及到國計民生的各個領域，擁有豐富的應用場景優勢，區塊鏈就是要與這些應用場景相結合，才能發揮區塊鏈的巨大優勢。

多家中央企業諸如國家電網、中化集團、中核集團、中國海運、寶武鋼鐵、中國聯通、國投集團、東方航空分別在能源管理、供應鏈金融、石油貿易、供應鏈管理、信息安全傳輸與存儲、智能航運管理、電子倉單、身份認證、積分管理、合同管理等業務領域成功運用區塊鏈技術開發出更高效、更便捷、更安全的信息化系統和解決方案。

依托央企資源，量觀網絡在進行區塊鏈落地過程中會順利些，我們可選擇的應用場景會多些。

主持人：在你們看來，BaaS是否是區塊鏈落地的最合適的產品形態？創業公司如何與大廠競爭？

李瑞：大廠主要是來賣云服務的，所以你會發現大廠告訴你：“用我的BaaS平臺吧，免費用，但是你要把你的區塊鏈部署在我的云平臺上面”；BaaS平臺屬于區塊鏈運維平臺，場景還是需要客戶自己搭建；區塊鏈BaaS平臺本身是一個大數據運營管理平臺，解決數據孤島問題。但也存在問題，一是企業沒有能力自己搭建區塊鏈場景，我知道這是一個好東西、但是我不知道怎么用；二是很多企業不想也不會將自己的經營數據放在BaaS平臺上，如此導致數據來源無法形成海量數據。另外，線下數據的真實性需要依靠物聯網技術配合實現保真，區塊鏈只能保證鏈上數據的多方共識、真實可信和不可篡改。

綜上，BaaS平臺是一個好東西，但是對于企業的場景是否適合用區塊鏈、企業是否有能力自己部署運維自己的區塊鏈平臺更重要。

范金剛：BaaS平臺的優勢很明顯：大幅降低區塊鏈的入門門檻和開發者學習成本、部署方便、性價比高，加上BaaS服務為開發者提供了區塊鏈技術應用層以下的所有技術能力，所以

目前BaaS在市場的反應和接受程度遠遠超出預期。

我認為大廠和創業公司應該是競合關系。一方面，目前大廠提供的BaaS平臺是一種通用平臺，和具體業務的結合還不是很深，而且它和大廠自己的云計算平臺卻是深度綁定的。創業公司可以深耕行業細分領域，建立有針對性解決方案的行業BaaS平臺，聚合更多的云資源，充分滿足客戶的自主選擇需求。另一方面，區塊鏈應用不是企業能夠獨家運營好的，它需要更多的參與方加入進來共同建設區塊鏈生態，才會產生很大的價值。因此大廠和創業公司也可以基于區塊鏈展開業務合作。

羅蔚：我認為

BaaS在現階段并不是一個好的選擇，特別是對初創團隊，在現階段我們還是認為需要深耕場景，服務現有商業客戶和生態，當區塊鏈被廣泛信任和了解之后，區塊鏈BaaS才會成為一個好的選擇。

張何東：我覺得

BaaS服務不是區塊鏈落地最合適的產品形態，區塊鏈落地最合適的產品形態應該是應用解決方案+BaaS服務，目前區塊鏈技術在應用落地這部分還是非常早期的，很多傳統制造業甚至傳統互聯網企業對區塊鏈技術理解還非常的模糊，還沒有辦法找到區塊鏈技術能夠給他們帶來什么樣的商業價值，所以單純的提供BaaS服務是很難將區塊鏈技術落地的。在區塊鏈BaaS服務上我認為創業要想和大廠競爭，還是要能夠提供更優的行業解決方案，這有將行業解決方案與云服務結合在一起才有可能和大廠競爭，否則單純的云服務還是比較困難的。

展望未來

主持人：2020年，區塊鏈在產業落地上，會集中在哪些場景？公司對未來的戰略規劃是怎樣的？

李瑞：第一個肯定是

政府領域的場景了，這是毋庸置疑的。1024講完話之后，大家可以從股市、數字貨幣市場的反應看出，整個行業可以說是到了一個爆炸性的增長階段。在政府領域、電子政務的領域里面，不光是2020年，未來3到5年一定會有大規模的應用，數以億計的資金會投入進來。第二個就是

金融領域。區塊鏈本來就是一個記賬技術，不管傳統的銀行金融或非銀金融、類金融業務以及金融衍生業務中都會有很多落地應用。

范金剛：2020年，區塊鏈會集中在大數據共享、供應鏈金融、跨境貿易融資、票據、跨境支付、物流、溯源、安全、媒體和出版等領域落地，當然，其他領域也會有所突破，這有待于業界的探索和嘗試吧。

產業區塊鏈是2020年的發展方向，我們公司不但提供區塊鏈賦能產業的優秀案例，而且能針對具體行業給出相應的區塊鏈解決方案；同時還能提供區塊鏈產業園區的整套解決方案，幫助各地方政府發展區塊鏈產業，助力當地數字經濟發展。做產業和區塊鏈技術的鏈接器，這就是我們公司下一個十年所要努力的方向！

羅蔚：我們會集中在

供應鏈金融及泛金融、政務兩個領域。泛金融領域解決的是長期價值捕獲的問題，政務現階段單子會比較多，同時也能有很好的示范效應。我們的目標是明年實現鏈承載資產超過1000億，三年超過5000億。我們還是很有信心能完成的。

還有一點是，我們希望堅持開源回報社區，開源更多的荷月產品，讓荷月能成為一家廣受尊敬的公司。

張何東：

2020年區塊鏈產業落地上會集中在政府以及公共服務事業上，比如政務數據交換，比如醫療健康數據，比如食品安全溯源監管、比如車聯網、還有數字金融也可能會有項目落地，我們恒為信息科技未來的規劃還是立足無錫，發展江蘇，放眼全國的發展策略，重點圍繞智慧城市、物聯網、醫療健康數據治理，農產品溯源監管、數字金融這幾個板塊開展應用落地。我們將努力尋找各個行業領域有一定影響力的企業合作，共同開拓市場，然后產品化以后在快速向周邊地區輻射復制，快速占領市場，形成影響力，打造產業生態。

主持人：很多人都喜歡把當前的區塊鏈類比1998年的互聯網，諸位對自己公司的期許是多大？是做一家小而美的公司還是成為萬億美金的公司？如何實現？

李瑞：區塊鏈從技術階段到行業階段，從行業階段到產業階段；我們對于產業的認識是，產業是有上下游的、是有國家政策支持的、是區別于其他產業的，區塊鏈這個產業必然會有類似于互聯網產業的BAT一樣的超級公司出現。對于我們這樣的小公司，也就是創業公司而言，其實現在還真不是像馬云當時說要自己做多少美金的時刻，我們要順勢而為，目前所有的一切都是現在進行時。我們要多跟客戶去討論場景需求，去多簽幾個單子，

活下來其實比什么都重要。

范金剛：馬云說過未來的公司一定是小而美的，其實這個形態非常符合區塊鏈時代的分布式自治管理的理論要義。我相信，未來的商業文明模式一定是與現在有較大不同的，而且評估一家公司是否更有價值可能不會僅從財務指標來看，而是要看其他方面，比如說實用價值的創造或者信用度的傳遞等等。因此，量觀網絡不會刻意去追求一個數字的增長，而是

追求數字背后的價值創造，這也是我們的使命和責任。

羅蔚：我們對自己的期許應該是成為新型價值互聯網的基礎設施公司，阿里巴巴偉大的地方在于它改變了人們的購物及生活方式，而

我們希望改變人們的價值存儲、轉移、交易的方式，從傳統金融基礎設施到新型金融基礎設施，從賬戶數值的轉移到真正的價值轉移。對于規模，短期五年內希望能夠實現營收億級別的公司，中期十年左右希望能夠成為百億級別的公司。

如何實現：1、繼續深耕場景，服務更多的客戶，逐漸實現行業標準，打磨產品。從目前的需求來看還是非常充足的，先把目前的需求滿足。2、產品成熟之后再進行平臺化和推廣和運營。在行業階段和產品形態上我們有比較清晰的規劃。1-2年內先做場景，之后再做平臺。

張何東：我是比較認同現在的區塊鏈技術類比早期的互聯網技術的，但是不太認同未來區塊鏈企業發展會出現大的像BAT這樣的企業。我認為未來區塊鏈企業的發展一定是通過多元化的生態打通以及更好的用戶體驗吸引更多的用戶，從而形成價值同盟，或者說是價值生態，在這個生態上可能會催生出很多變革的產業，形成大的集團公司，有的可能現在還看不到。而區塊鏈是一個基礎設施，一個底層技術，這就好比一個城市發展一樣，基礎設施沒好的時候是一片荒蕪，這個時候是最難的，需要不斷投入建設基礎設施，當基礎設施到一定階段后，就會有一些基礎的商業活動產生，就會帶來一定的收益，從而促進更多基礎設施建設，帶動更多更好的商業活動產生，最終使整個城市發展走向繁榮，而這個過程中可能會出現很多很多的上市公司。所以我們希望能有機會成為一個

城市級區塊鏈技術基礎設施的提供者，要實現這個目標還是需要做更多的努力，積極推進技術迭代，提高服務性能。積極探索，積累更多的落地應用，打造產業生態。

主持人：互聯網創業浪潮中，大部分創業公司要么被BAT收購，要么死掉。區塊鏈創業，是否會存在類似結局？也有創業者認為，區塊鏈領域一定會誕生超過阿里巴巴的公司。諸位怎么看？

范金剛：一般認為創業公司的結局有3種。一是壯大公司實力，有朝一日被BAT等大公司收購；二是自身發展良好，能夠有BAT這樣的大公司投資支持；三是，創業失敗，收收鋪子走人。不過更多的區塊鏈創業公司處于第4種狀態，一邊咬緊市場，一邊優化產品，還要尋求投資人。

每一次技術革新都會誕生歷史性的大公司，區塊鏈是又一次技術革新，區塊鏈作為數字經濟的基礎設施，國家已經把區塊鏈的發展提升到國家戰略高度，說明區塊鏈后市場發展潛力巨大，未來誕生阿里和騰訊這樣的巨頭公司不無可能。

羅蔚：電子商務面對的市場足夠大，而區塊鏈核心是替換原有的價值承載基礎設施，公司不一定會發展到那么大的規模，但是區塊鏈所承載的價值一定會超過阿里巴巴，它將是以GDP的百分比來計算的。

張何東：區塊鏈創業我覺得比互聯網創業更驚險，經歷了2016到2019年后你會發現區塊鏈創業公司的平均壽命只有3個月，能夠堅持5年留下來的本身就不多，這當中還能夠持續底層技術研發并且成功商用的那就少之又少了，未來還能夠獨自走下去，走到區塊鏈美好時代的能有幾家實在難說，因為區塊鏈應用目前看來真是只是剛剛開始的時候，如果做好應用落地，做好生態布局，讓區塊鏈產生價值，還需要很長一段路要走，這個過程中別人有資本可以長槍短炮，而你只有小米加步槍，那確實是很難競爭的，所以區塊鏈創業公司面臨被收購是非常有可能的。至于說未來在區塊鏈領域是不是一定會誕生超過阿里巴巴的公司，我個人覺得不一定，我個人更傾向于會誕生一個超過阿里巴巴的生態。

主持人：公司最近是否有融資的打算？

李瑞：眾享比特C+輪融資即將完成。

范金剛：實話說，幾乎沒有創業公司會拒絕融資，只是所處階段不同而已。量觀網絡目前具有一定的實力水平和項目承接能力，更希望通過提升自身造血能力實現持續發展。因此現階段暫不考慮融資，歡迎各界有識之士進行合作洽談，共話商機。

羅蔚：正在進行，并且我們很有信心。希望很快能夠與大家分享好消息。

張何東：我們從15年創辦至今還沒有對外融資過的，所以投資機構對我們都非常感興趣，也許我們對BAT沒有太多的緊迫感，但是我們對傳統產業的一些主導者入場是非常有緊迫感的，同時我們也非常清醒的認識到區塊鏈產業的發展還非常早期，未來還有很長一段路要走。在近期，我們公司股東明確了會啟動對外融資計劃，并且希望在明年上半年完成這個計劃。我們希望對接的投資機構是具有非常多元化的傳統產業應用場景的投資機構，這樣可以快速的應用落地，打造生態，發揮區塊鏈的價值。

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