a16z對話以太坊基金會Danny Ryan：合并后以太坊路在何方？_以太坊:ANN

以太坊即將迎來有史以來最大規模的升級——“合并”，從此從工作量證明轉向權益證明共識機制。“合并”被認為是以太坊升級的第一階段，將實現安全性和可持續性方面的提升。值得注意的是，本次升級并不包括人們期待已久的以太坊擴容終極解決方案分片。

在此背景下，a16z對參與這次升級的以太坊基金會研究員DannyRyan進行了專訪。采訪的第一部分主要討論了“合并”如何給以太坊帶來安全性和穩定性。

第二部分采訪中，DannyRyan還談到了用戶期待已久的未來升級，包括Danksharding、無狀態以太坊以及針對礦工可提取價值(MEV)的安全性更新。不僅如此，他還解釋了如何通過長達數年的努力造就了研究和測試未來升級的新方法。

協調去中心化網絡

a16z：您之前提到在以太坊“合并”之后，會有部分礦工進行分叉并繼續嘗試使用舊鏈的可能性。但實際上大部分人都會參與到“合并”這個過程中。作為以太坊基金會的研究員，您在這過程中扮演了什么角色？又是如何協調如此大規模升級的？?

DANNYRYAN：大約在五年前，我就開始參與權益證明機制方面的工作了，并知道以太坊總有一天會走向這一步。一直以來，以太坊社區都在努力向前奔跑、做正確的事、致力于構建一個長久有效的協議，而不僅僅滿足于當下。

研究：A16z在區塊鏈方面的投資占金融科技領域的22%:金色財經報道，CB Insights的研究顯示，風投公司紅杉資本和Andreessen Horowitz在2022年對金融科技的投資超過了其他任何類別。紅杉去年總體上投資超過100筆。金融科技占該公司交易的近四分之一。在a16z去年參與的206筆交易中，近四分之一的交易對象是金融科技公司——高于其他任何行業。A16z去年在金融科技領域投資了49家公司，其三大金融科技投資目標是支付(28%)、區塊鏈(22%)和數字貸款(12%)。[2023/2/27 12:30:56]

因此，人們很早就預感到PoS將比PoW更好、更安全，并為此感到非常興奮。直到大約五年前，當他們意識到權益證明機制變得越來越可行時，開始變得既興奮又焦慮，一方面是因為以太坊社區理念即將要實現了，另一方面是擔憂那些敏感性問題。

為了能順利推動升級，以太坊基金會、研究團隊以及客戶們一直都在努力探索解決方案。在這過程中，我們經常會碰到一些難題，比如觸碰到灰色地帶的解決方案是否是一種正確的選擇？是現在就做還是以后再做？可以說每做一個決定都很艱難，而以太坊基金會在這其中起到了輔助協調的作用，我們幫助研發人員一起研發、解決審查問題、促進對話、制定進度和優先級順序。

A16z首席法務官：分布式系統上的結算層不僅僅是一個信息通信層:金色財經報道，A16z首席法務官Jai Ramaswamy在第一天的會議“理性監管 Web3：千載難逢的機會”上發言稱，比特幣論文的原始見解指出，分布式系統上的結算層不僅僅是一個信息通信層，而是一個新穎的計算機科學概念。然而，它的含義遠不止金融，因為它允許在互聯網上創建可編程的分布式層。目前所遇到的問題是，當人們思考監管時，他們會以靜態的方式思考，而事實上，這是一個動態的概念。如果我們考慮一下今天的世界是如何被監管的。互聯網的協議層實際上是被監管的，但它們一般是由自我監管組織（SRO）監管的。而在一些自律組織之外，還有包括SEC、CFTC、FinCen等在內的監管機構，這兩類監管機構通常監管應用層。

我們今天遇到的部分問題是金融監管機構開始監管或認為他們正在監管這些基礎層或協議層，這是一個錯誤。因為監管機構和金融監管機構最沒有能力做出設計決策。行業需要仔細考慮如何通過標準制定機構的自我監管通過最佳實踐來監管基礎層。[2022/10/24 16:37:10]

但歸根結底，在大多數項目上，以太坊基金會的作用是幫助協議在去中心化的同時更加可持續化、可擴展化以及更安全。因此，在技術工作和社區協調方面，我們的重心主要圍繞促進更好的信息傳遞、研究以及對話，使眾多參與研發、工程和社區的成員們能夠持續推進項目發展并參與決策制定。

a16z報告：加密驅動的 Web3 可能是十年來最好的機會之一:金色財經報道，加密風險投資公司 Andreessen Horowitz (a16z) 發布一份報告。該報告重申了該公司對 Web3 的樂觀看法，預計該行業將出現長期增長。a16z將報告要是關于 Web3 和以太坊的狀態。這家風險投資巨頭將最近的市場拋售歸因于季節性低迷的可能跡象，同時堅稱加密驅動的 Web3 可能是十年來最好的機會之一。

該公司認為，Web3 提供的經濟條款比 Meta 等 Web2 巨頭要公平得多。根據其數據，2021 年，基于以太坊的 NFT 的初級銷售加上 OpenSea 二級銷售支付給創作者的版稅總計 39 億美元，是 Meta 到 2022 年獎勵其創作者的四倍。

除了將 DeFi 視為傳統金融業的顛覆者之外，a16z 還將 Flowcarbon、Helium 和 Spruce 等區塊鏈項目確定為通過利用 DLT 在隱私、透明度和去中心化方面的優勢來解決重大現實世界問題的有力候選者。[2022/5/22 3:33:29]

a16z：在過去的五年時間里，以太坊社區越來越壯大，而在“合并”之后，理論上它會變得更加去中心化。對于未來的升級流程，您有什么想法？有沒有可能會通過某種Layer1DAO來協調升級？

a16z宣布成立22億美元的第三只加密貨幣基金:AndreessenHorowitz（a16z）宣布成立一只22億美元的加密貨幣基金。目前該風險投資巨頭已通過兩只早期基金管理8.65億美元的資金，其加密資產資管規模（AUM）已超過30億美元。（福布斯）[2021/6/24 0:03:41]

DANNYRYAN：據我了解，以太坊社區不會進行鏈上投票或者是任何形式的代幣投票和升級，而是由用戶自己來決定運行什么樣的協議。

通常來說，這些協議具有廣泛的共識，但有時也會出現分歧，比如以太坊和以太坊經典。但歸根結底，想要運行什么樣的協議是你的權利、社區的權利以及所有用戶的權利。一般來說，我們不會進行干涉，因為大家都在努力讓以太坊變得更好，況且在核心內容方面并沒有太多的沖突。?

所以，我并不期待出現一些正式的技術機制來約束自由發展，反而希望整個過程可以在這種松散的治理中繼續發展和改變。我認為，這種由研究人員、開發人員和社區成員等共同參與的治理也是一種好選擇。

的確，你已經提到了以太坊社區的隊伍越來越壯大，決策的制定和落實開始變得越來越困難。不過，我個人認為這就是目前此階段的一個特點。

我認為，從應用程序和用戶的可靠性角度來看，很多以太坊協議可能需要能固定下來而不是一直進行更改。因此，治理社區和落實決策變得越來越困難，有時候我感覺到自己就像穿著負重背心、腳踝和手腕上都綁著重物在跑步一樣。在接下來的幾年時間里，還會有一些關鍵的事情要去完成，而把事情做好將會變得越來越難。

a16z合伙人Chris Dixon：從未對押注加密貨幣產生過懷疑:Andreessen Horowitz（a16z）合伙人Chris Dixon在接受《財富》雜志采訪時表示，加密貨幣行業即將迎來“繁榮”。Chris以人工智能為例，這一技術同樣經歷了無數的起起伏伏。自2013年以來，便這一直是機器學習計劃的春天，加密貨幣也將會有相同的經歷。 Chris還表示，盡管加密貨幣的價格波動很大，但他從未對a16z在加密貨幣上的押注產生過懷疑。（U.Today）[2020/5/28]

VitalikButerin提出了“功能逃逸速度”理論，也就是Layer1用于提供安全性和可靠性，Layer2用于快速迭代操作,一旦Layer1足夠強大，剩下的交給?Layer2就可以了。最終我們將停止對協議進行快速更改，并利用Layer2等系統為以太坊生態系統添加更多功能，以無限多種方式進行擴展和利用，有足夠多的可用數據來處理海量交易。

我認為把事情做好將會變得越來越難，但這是我們必須做的

PoS之后，以太坊路在何方？

a16z：以太坊從工作量證明遷移到權益證明已經持續了很長時間，最先啟動的應該會是分片，但按照生態系統的發展，權益證明共識機制轉移可能會先發生。在此過程中，以太坊生態系統還會有哪些工作要做？另外在權益證明共識機制轉移過程中，是否有可能發生其他升級？

DANNYRYAN：首先，以太坊優先考慮遷移到權益證明共識機制的原因可能有很多。一是通過工作量證明所需支付的費用過高，這個事情必須盡快停止；二是以太坊需要擴容，尤其是現在市場上出現了很多Layer2。

所以，如果以太坊有10-100倍的網絡容量，那么可以專注于其他事情并完成其他工作，比如“統一”當前兩個不同的系統：信標鏈和當前以太坊主網。

不過，一些其他的事情影響了以太坊權益證明遷移時間表，正如我之前所提到的——EVM問題。當你開始考慮以太坊虛擬機發展方向時，就會出現中心化和其他安全問題。在過去的12個多月時間里，以太坊開發人員希望優化Layer1來緩解其中一些問題，而且進行了大量研究。

另外需要強調的是：分片路線圖和“danksharding”，當你假設這些高度激勵的MEV參與者存在時，整個網絡結構實際上被簡化了。一些外部參與者不僅改變了開發人員對網絡安全性的看法，還改變了對協議構建的看法。

如果你假設這些高度激勵的參與者因為MEV而愿意做某些事情，那么突然之間你就有了這個第三方參與者的共識，這種情況有可能會導致某些不好的事情發生，但也會刺激出現新的設計類型。

順便說一下，以太坊基金會的開發人員已經構建了一些新的升級測試工具，這樣下一次升級將更多地是編寫測試，而不是考慮如何測試它。

a16z：開發人員是否仍在積極討論和研究無狀態以太坊？

DANNYRYAN：是的，賬戶、合約、余額這些東西其實都存在一種狀態，這些也就是以太坊的狀態，鑒于在區塊鏈中的位置，就有了一種現實狀態，隨著時間的推移，狀態也會線性增長。如果增加gas限制，以太坊的狀態增長就會變得更快——所以，這是一個問題。

如果gas增長速度超過了消費機器的內存和硬盤空間，那么就意味著用戶無法在家用計算機和消費硬件上運行以太坊節點，繼而引發安全和中心化問題。此外，正如以太坊客戶端GETH團隊的一些成員所提到的那樣，以太坊狀態不斷增長的事實意味著他們必須不斷進行優化客戶端，難度也會越來越大。

無狀態以太坊以及相關研究方向是一個潛在的解決方案，實際上，在無狀態以太坊上執行一個區塊并不需要驗證整個區塊的狀態，比如在執行區塊函數的時候，可以設置一個隱藏輸入。

舉個例子：我需要pre-state，我需要block，然后我得到post-state來知道block是否有效。

對于無狀態以太坊而言，可以將狀態要求嵌入到區塊里，并且證明這些狀態是正確的。這意味著，執行一個區塊并檢查以太坊的有效性只需擁有區塊即可，這真的很好，我們可以擁有不一定具有完整狀態的完整節點。

無狀態以太坊擴大了節點范圍：我可能有一個完全驗證但沒有狀態的節點，可能有一個只保持與我相關狀態的節點，或者可能有一個非常完整的節點。

構建無狀態以太坊正在積極進行中，據我了解，目前已經有一個測試網開始測試了，我們同步也會測試其他一些有趣的東西。不過，以太坊升級會有一些優先級，相比于無狀態以太坊，分配和Layer1擴容的需求更高，所以可能擴容會被優先考慮。

說了這么多，很難說哪個升級會優先啟動。我們有“proto-danksharding”，這似乎是一種逐步擴容的方法，也許這個升級會優先處理，然后再進行無狀態以太坊升級，最后實施完全分配。我認為，對于狀態增長的問題，以太坊必須要有一個解決路徑而且必須修復它，雖然以太坊狀態問題并不是當務之急，也不會在未來幾年削弱以太坊的影響力，但這個問題必須解決。

a16z：以太坊“合并”之后，會有哪些升級？是否會進行清理升級？是否會和“上海”升級分開？以太坊什么時候引入分片？

DANNYRYAN：“上海”可能是以太坊合并之后的分叉名稱，在以太坊合并階段，可能并不能提取您已經質押了近兩年的資金，雖然一開始以太坊確實希望在以太坊合并后就能支持提取已質押的ETH，但隨著時間的推移并考慮到合并的復雜性，開發人員應該會選擇“分兩步走”，先完成合并，暫時不添加額外的提款功能。

我本人非常、非常、非常希望“上海”分叉能夠實現提款——因為這是以太坊合并之后的第一次升級，而且這是以太坊此前所做的承諾，也涉及到很多資金，我不希望有任何問題，需要進行大量測試和其他許多工作。

我認為EVM還有許多其他改進可以應用到這個系統中——不同的數學運算和不同的可擴展性，EVM中更好的版本控制以及其他功能。EVM優化需要一個“減壓閥”，多年來優化EVM的工作一直被擱置在一邊，開發人員在合并和其他升級工作上投入了太多時間，但人們真的希望看到一些以太坊可以進行一些小的、可擴展的升級。

因此，合并之后，以太坊要么進行proto-danksharding，要么降低gas費用——這很容易但不是一個真正可持續的解決方案。

所以，我希望可以在以太坊“上海”升級看到兩件事：支持質押ETH提款、以及擴容對太坊網絡。

但問題是：以太坊未來路在何方？這很難說。如果以太坊確實能在“上海”升級取得了一些進展，無疑對Layer2來說是一個非常好的補充；或者，如果還是無法滿足Layer2的需求，那么至少“上海”升級將會為全面danksharding打下一個好基礎。

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