圓桌討論：充滿爭議的比特幣Ordinals、比特幣跨鏈與 BitcoinFi 走向何方_以太坊:區塊鏈

本文來自香港?Web3?嘉年華速記

JeffreyHu：我是JeffreyHu，來自HashKeyCapital

討論的話題是比特幣新興技術，因為現在有非常多的比特幣新熱點出來，非常高興能跟各位嘉賓進行介紹。

這場參與圓桌的嘉賓有：

潘致雄，ChainFeeds聯合創始人

馀明超Babylon創始人&CTO

Jack3.0MatrixLabsCOO

首先請每個嘉賓用2分鐘左右的時間做個簡單的自我介紹，以及介紹一下自己所做的項目。

潘致雄：大家好！我是潘致雄，我們在做Web3和Crypto垂直的信息聚合平臺叫ChainFeeds，今天的話題主要是聊比特幣，我是在2011年的時候就有第一個比特幣錢包，并且當時更多社區是通過“領水頭龍”的方式領到BTC的，現在已經不太可能了，大概一次就能領0.01個或者更少的水平。

在2017年及之后，我非常關注比特幣技術發展，所以說在去年、前年都研究過一些關于Taproot和閃電網絡相關的東西，所以非常關注比特幣的技術以及后續產品服務。

馀明超：大家好！我是馀明超，是Babylon的Co-founder和CTO。Babylon是基于Bitcoin基礎設施的項目，愿景是讓比特幣成為去中心化世界的基石，將比特幣的安全性帶給去中心化世界，讓去中心化的所有App和Chain都成為比特幣擴展的二層。

Jack3.0：大家好！我是Jack3.0，我自己是?MatrixLabsCOO，主要解決整個行業比較中心化的問題，從2019年探索到現在，打磨了四年，自己挖礦賺的錢都砸進來研究這件事，論文發布在IEEE上。

我自己是2017、2018年allin入圈，這十年一直在開源社區做開發者關系，大概是這樣的背景。

JeffreyHu：謝謝各位嘉賓，下面開始今天圓桌的第一個問題，相比大家最近也關注到了比特幣上比較火的應用，比如說Ordinals，我自己感覺爭議比較大，在比特幣社區里有不同的討論。像Ordinals數據存儲算比特幣上的存儲應用，有些人可能覺得這是一種比較新的嘗試，也有一些比特幣比較偏原教職主義者的社區成員覺得會占用原來的資源，會對其他應用有所影響。

像Ordinals這種是臨時曇花一現的應用，還是反映了未來利用比特幣存儲空間的趨勢呢？

潘致雄：如果大家不是很清楚Ordinals和Inscriptions，能在今年或去年實現，也是因為兩次比特幣的軟分叉，一次是2016年的隔離見證，隔離見證的新定價模型讓比特幣軟性擴容4倍。但是你沒辦法利用到那4倍的擴容空間。在去年、前年的Taproot升級里，開發者加入了新方式，原來腳本空間是限定的大小，現在是無限的大小，讓Inscriptions的方案能在比特幣網絡上以較低成本存儲4倍大小。

如果說這兩次軟分叉都沒有做的話，不太可能出現Ordinals這樣產品的，一是空間不夠，二是成本會比較大，但現在的場景算是對比特幣空間及資源定價的再一次新討論。雖然這件事情負面很大，最大的負面是影響了比特的可互換性，每個比特幣都有編號，每個比特幣都以放編碼、數據，本身的價值就不一樣了，這和比特幣早期的初衷，和Bitcoincore的初衷是相違背的。

第二，比特幣的鏈上空間本來就非常珍貴，從存交易數據變成了存泛用數據，從transaction變成了圖片或者沒有任何意義的東西。

長期來看，對比特幣網絡攻擊應該是值得鼓勵的一件事，可以參考以太坊之前的Gastoken，早期以太坊在虛擬機里設下了一個邏輯，當你銷毀合同的時候能獲得一些的gas補償，大家都用這個機制來鉆漏洞，在gas低的時候鑄造大量的gastoken，在gas高的時候又搶占區塊鏈空間，得到折扣，但其實并沒有真正擴容，沒有解決根本的問題。隨著后面幾次以太坊升級，又把問題慢慢修復了。

現場|共識大會（新加坡）圓桌：多個商業領域探索通證化客戶忠誠度:金色財經9月19日現場報道，在新加坡共識大會上，來自Soramitsu和KPMG Digital Village的相關人員共同探討了各自在通證化客戶忠誠度方面的探索。KPMG Digital Village與新加坡航空合作開發了KrisPay數字錢包，在區塊鏈上存儲客戶積分。Soramitsu也已與日本的幾家公司合作，開發新的獎勵應用，打通客戶積分的使用場景。[2018/9/19]

但這件事的修復是因為大家能充分利用了這件事情，放大了，放在社區里進行大量調整才可能做調整，社區、協議才發生變化。

雖然比特幣的網絡和協議不像以太坊這么容易去升級，或者是屏蔽，或者是去掉限制，但我認為社區應該討論出更好的方式，甚至鏈上資源未來會轉移到價值更高的事物上，而不僅僅是傳統或簡單的圖片、無意義文字，很可能會是這樣的發展路徑。

馀明超：對于我來說，Ordinals是非常有趣的嘗試，我覺得Ordinals是革命的槍聲和星星之火，讓大家在以太坊的蓬勃發展之后回過頭想到我們還有比Ethereum更加安全、市值更加大的鏈Bitcoin，Ordinals對Bitcoin區塊空間的應用還是比較蒼白的，把圖片、NFT放進去并沒有產生更多價值，放進去就放進去了。我們希望Bitcoin的區塊空間能成為去中心化世界里最珍貴的存儲空間。

打比方，可以用比特幣空間做什么事情呢？

現在比較流行的術語是“數據可用層”，但比特幣的空間不允許你做正常的數據可用層，把其他鏈上的數據全部放上去。但是比特幣的區塊空間是可以用來提供最強的抗審查性。在其他鏈上的交易、數據被鏈上的valuedata審查的話，被阻止了，你可以把交易放在Bitcoin上作為最后的保護措施，這樣Bitcoin就成為了像最高法院、微博曝光的概念，成為去中心化世界最后的安全保障。

往這個方向上發展使用比特幣區塊空間，對去中心化世界有非常大的意義。因為比特幣的抗審查性是生態里最好的。

Jack3.0：我自己的背景十年一直都在開源社區，我蠻鼓勵比特幣生態的一切創新都可以去嘗試。

Ordinals在空間存儲方面的創新是“先干了再說”，在本身能夠給比特幣造成困難、挑戰的時候，社區會來解決。

大家知道，從我自己的視角來看，比特幣背后是成千上萬的個體開發者，包括全球大學的頂級密碼學家們在解決這些問題，“先干了再說”，假如哪天造成問題，也會有對應的方案來解決，這是我的簡單觀點，因為自己不寫代碼已經好多年了，一直在搞開源社區，底層細節不太了解了，向潘老師學習。

JeffreyHu：謝謝各位嘉賓的精彩分享，繼續到第二輪問題。剛才Jack也說到了，在開源社區里在發生很多技術創新。以太坊現在討論話題最多的是Rollup、模塊化、擴展性。現在也有些技術在比特幣網絡上嘗試，像去年有一份報告講怎么在比特幣網絡上實現ZKRollup，最近也有些項目把它做得更細一些，把可落地執行的ZKRollup設計寫出來的詳細架構。還有Solana?也做了Rollup的demo。

不知道各位嘉賓覺得在比特幣上構建Rollup技術有什么發展可能性，各位嘉賓怎么看這項技術？

潘致雄：這個問題是站在以太坊為核心看比特幣生態的，只有以太坊社區的人才可能看這個問題。

但是在說“DA”一詞的時候其實很多人會把數據層和數據可取得性混淆，此數據層非彼數據層。在以太坊大背景下所說的DA更多是用戶不會真的拿數據，以太坊的普通節點是不需要拿數據的。但是DA層解決方給我提供了一種可能性，可以用很少的數據量驗證你到底有沒有存數據，并且未來能不能取到數據，這是DA解決方案在解決的問題。

現場 | 以太坊行業峰會第一場圓桌 如何應對智能合約安全問題:金色財經9月8日現場報道，Loi Luu (KyberNetwork 創始人)、Shawn Douglass

(Amberdata 聯合創始人兼CEO)、Jay Zhou (Loopring Protocol 聯合創始人)、Alan Li (FBG X 研發部負責人)、Antoine Cote (Enuma Technologies 聯合創始人兼CEO) 參與了討論，嘉賓們一致認為，由于智能合約涉及資產交易且不可篡改，一旦發生安全問題將引起資產嚴重受損，關注智能合約安全是必要的。Loi Luu指出,區塊鏈行業項目方，需要為開發者設立預警機制。開源代碼要引入第三方檢測，避免犯一些顯而易見的錯誤。

Jay zhou認為，需要更有經驗的開發者去開發用戶易用、以人為本的合約，同時也有必要引入交叉審計。

Shawn Douglass說：“因為智能合約的不可篡改性，在程序員開發前，就必須告知開發者未來可能造成的后果，特別是在涉及資產的領域必須確保事前萬無一失甚至考慮保險。”

Antoine Cote表示，可以在早期時候引入懸賞機制讓黑客或者社區成員共同發現漏洞。大家討論后得出共識，每一個開發者都必須在開發速度和安全性之間做一個平衡。在區塊鏈領域，注重安全和責任心是必須的。[2018/9/8]

站在Solana和以太坊的生態來看，Solana?的DA和以太坊的DA一定是經過了長期的演變和專業化設計才可能出現的解決方案。Solana是從零設計的DA，就是為DA而生的協議。所以它的性能，或者在DA的設計上一定是相對比較先進的，因為它沒有包袱。雖然以太坊有了包袱，但是在4844和dasDarksharing解決方案的未來也會考慮到一些特性，而設計了抽樣、simply、DAS的方案，讓整體DA效率做到更高。但比特幣網絡并不是這么容易加的，所以比特幣上的DA更多只是存數據，數據存在上面，抗審查性肯定比以太坊更好，因為它的節點足夠多，存的用戶也非常多，這點毫無疑問。

但如果考慮比特幣DA能做什么事情的話，還是要拋離開以太坊的想法，因為以太坊就是為了做應用的，如果比特幣要做DA，并且把抗審查做到更好的話，也有可能未來是會更分層一些的，更重要的東西，或者真的很需要去比特幣存的東西就可以放在比特幣的DA上，但其他泛應用價值比較低的是不是有可能回流到以太坊上去，也是有可能的，畢竟比特幣的區塊空間是限定的，1-4兆的大小，真的要擴容比特幣生態也不會同意，因為畢竟不是為了做應用而生的。

馀明超：我非常同意潘老師的發言，我們在思考怎么把比特幣做擴容的時候，不一定需要用以太坊思想去想它，不用跟著Vitalik的思路走，ethereum?是?Layer1，有Layer2、Layer3、Rollup、Datavisibility，這個思路對以太坊是適用的，但是對于Bitcoin未必適用。

簡單回顧一下以太坊做RollupLayer2的實質是什么？是通過optimismRollup交易執行推到鏈下去，然后又通過DALayer把數據也推到鏈下，通過Coinbase使Layer2之間有互操作性，唯一推不出去的是安全性。所以從本質上來說，以太坊通過Layer2的方式要做的事情是把所有東西都推出去，自己為所有推出去的東西提供安全性，這是本質，只不過選的技術方案是通過分層概念來實現的。

我們要skillBitcoin，要抓住本質，而不是跟隨layer的概念，要讓Bitcoin做scaling的本質是讓比特幣把它自己的安全性帶給其他POSChain，這樣是比較好的。

還帶來一個優點，不需要像ethereum那樣一步一步構建自己的生態，如果Bitcoin有辦法可以直接把自己的安全性帶給現有其他POSChain的話，直接可以形成Bitcoin為安全核心、安全模塊的大生態，把其他所有非以太坊PoSChain生態全都包進來。這樣的方式能讓Bitcoin彎道超車，可以跟以太坊生態系統分庭抗禮、劃江而治，甚至比它更優越的做法。

百人圓桌 星鏈基金會梁羽：EOS一直都是以挑戰者、革新者的身份存在著:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上，對于“最近，與EOS相關的系列消息好壞參半，有人力挺、有diss，您對此持有何種看法”的問題，金色財經記者有幸采訪星鏈基金會文娛投資顧問梁羽先生，梁羽表示：EOS一直都是以挑戰者、革新者的身份存在著。不管是每秒百萬TPS的交易速度，還是區塊鏈3.0的傳播點，都讓人對EOS充滿了期待。雖然主網上線暴露了EOS開發團隊管理上存在的不足，例如代碼測試、審計流程不夠完善，需要繼續改進。但是任何項目在主網上線的啟動，例如驗證快照、測試、啟用、激活等流程中，沒有團隊可以保證一絲不差的，區塊鏈公鏈的全民可參與開發的性質其實在這個時候才是有意義的，我們相信和希望維護的東西，是需要我們用自己的能力和知識去共同建設的，這也是所有EOS看好者所達成的共識。[2018/6/20]

Jack3.0：我蠻同意馀老師的觀點，今天的Crypto行業特別像國家一樣，每個公鏈都是一個生態，“家家有本難念的經”，Rollup從以太坊生態來，到今天以太坊生態的Rollup到底發展到什么狀態大家也清楚，Rollup確實是很好的熱點，也有炒作的空間。但就像潘老師觀點講的，從以太坊視角來看比特幣。我個人更看好側鏈的方案來解決比特幣擴容方向，也會看到一些，像Paul分享的BIT300和301的提出，未嘗不是一種可能性。我個人期待Bitcoin2.0或者BitcoiniPhonemoment。

Paul之前寫過一篇文章，Bitcoin的網絡安全問題，假如挖礦獎勵逐步歸零的時候，不足以支撐挖礦成本的時候，整個網絡是否安全，行業是否安全。所以它這邊在激進地推通用鏈方向，我這邊蠻看好的，因為我們本身自己在做Layer0層面的事，我們的概念是Layerbase。現在行業還是很早期的階段，才14年，從3萬億的行業縮水到1萬多億，需要更多的鏈，需要更多的可能性。

當然，比特幣這邊有一票“保守派”不愿意變革，讓它發揮好資產存儲屬性STV就可以了。但比特幣就像14歲的孩子一樣，你愿意讓它天天喝純凈水躲在溫室里嗎？還是愿意讓他走向社會嘗試更多的可能性。我的觀點是改革派激進派，“干就對了！”社區本身就是各種嘗試，而且在座很多人可能都忘了一個事實，區塊鏈是什么？區塊鏈首先是開源軟件，開源軟件意味著包容各種嘗試，都去試，萬一跑出來呢？這是我的觀點。

整個產業還有一個觀點，大部分媒體、KOL覺得分叉這件事是不太好的事，你愿意讓你的孩子、你的基因像你一樣不進化嗎？是不是希望越來越好、越來越好，有更多的可能性。

所以比特幣生態的各種創新都值得嘗試、都值得鼓勵，我自己在中國的開源社區嘗試了10年，為愛發電了10年，我愿意為此盡自己的力量。

謝謝！

JeffreyHu：謝謝各位嘉賓，不論做DA還是Rollup，不可避免涉及到和其他網絡之間的交互，但以前比特幣的側鏈方案、跨鏈橋，似乎社區概念不是特別活躍，不知道各位嘉賓覺得如果未來比特幣網絡和其他網絡交互的話，還需要有哪些技術路線使用，包括未來怎么看比特幣和其他網絡再進一步的交互。像今天馀總、Jack會利用比特幣共識做跨鏈，不知道各位嘉賓怎么看比特幣網絡和未來其他網絡之間的交互技術方案。

潘致雄：跨鏈這兩位更專業，跨鏈的確是非常有挑戰的技術，但這也是看你站在哪個角度去看生態、資產是如何流動、如何被交易的。現在有非常多關于跨鏈的觀點，比如說Vitalik會覺得跨鏈是安全性不是很對等的事，安全的網絡和不安全的網絡一定會存在木桶短板的效應。因為大家的共識不一樣，執行機制不一樣，甚至DA存在的節點數量又不一樣。

如果在談兩個獨立網絡之間跨鏈的話，就會產生一些跨鏈橋或者漏洞事件，從一個網絡到另外一個網絡，在那個網絡有可能會產生問題，非常有可能。但是如果再換個話題，如果能把一個網絡的安全性利用在另外一個網絡上，可能是大家在思索的方向。

金色財經現場報道 圓桌環節嘉賓關于區塊鏈3.0時代的發展方向是什么的觀點:金色財經現場報道，今日在紐約舉行的2018區塊鏈無國界峰會上金色財經合伙人佟揚主持了圓桌環節，討論了有關區塊鏈3.0時代的發展方向。對此，Certik聯合創始人哥大助理教授顧榮輝表示，區塊鏈1.0是存儲數據的區塊鏈，區塊鏈2.0存儲的是可以操作數據的程序，而區塊鏈3.0意味著可以在區塊鏈之上繼續加載區塊鏈，是終極的區塊鏈。星云鏈聯合創始人鐘馥百表示，區塊鏈3.0偏重區塊鏈技術的落地，區塊鏈3.0面臨經濟模型和技術方面的挑戰。區塊鏈3.0可以在經濟模型上激勵更多的人，提供門檻更低的開發平臺。IOST聯合創始人及CEO鐘家鳴表示，比特幣仍然是最適應區塊鏈的，區塊鏈3.0包含目前區塊鏈還不包括的一些功能。 Hydro Protocol聯合創始人王博聞表示，以太坊區塊鏈的效率低下，需要解決TPS問題，下一代的區塊鏈技術需要解決是否能使TPS以指數增長的問題。[2018/5/13]

比如說Cosmos做的IBC，或者波卡做的跨鏈解決方案，希望在不同網絡中能通過一套相對對等的協議把大家打通。

但是，這兩條協議必須在特定網絡，并且集成協議之后才能得到相對對等的安全。

但是像比特幣、以太坊或者別的網絡之間大家的差異性實在太大了。如果不能很好地把比特幣安全性帶到別的網絡的話，我覺得會會產生價值的風險和安全性因素在里面，這是對創業者的機會，想聽聽看大家的觀點。

Jack3.0：2017、2018年我入圈，當時的趨勢是公鏈，交易所扎堆，逐步到2019年Cosmos、Substrate以及其他跨鏈需求逐步出來了。跨鏈就是剛需，回到Web2，從存儲、計算、HTTP互聯網連接很重要，TCP、UDP、HTTP。

以這個視角來看行業的現狀，我認為還在單機時代，比特幣鏈就是單鏈生態、單機生態，上面跑的應用還很少，大家還在爭吵上面應不應該跑更多的應用。

以太坊生態今天很獨大，有各種應用，方方面面各種的，有這么多應用，這么多資產。但很可悲。我去年走了一圈新加坡、北美、香港，感覺是今天很嘈嘈雜雜，噪音大于信號，今天還處在單機時代，光NFT和NFT的資產跨鏈還需要依賴很中心化的交易所。很可悲，今天行業的流動性，一個講去中心化，講透明、開源的行業流動性被交易化鎖定了，需求極其高。中心化品牌在倒閉之前都是安全的，我們自己也是這么一路走過來的。

從2017年來探索這件事，Filecoin挖礦賺了一個小目標，極客，一般人賺了小目標是游艇、會所去了，但我們招了浙大系40、50號極客做探索，去實踐密碼學最根基的創新，ZKP、MPC、TEE，這是我們真正踩過坑走過的，可以組合創新，提出的方案發表到IEEE上。提出了VRF算法來解決動態委員會的方式。

2019年的視角是用輕積累的方式解決跨鏈，當時方案出來了，能用，但我們是極客，如果當時選擇先講究著用，那今天TVL可能幾十億美金。但我們覺得不夠優雅，不夠優雅在哪里？跨鏈賽道及其內卷，方方面面的方案，就像高手之間過招，你有你的視角，我有我的視角，但行業還很早期。

面向未來，加入未來有數十萬條基建的時候應該需要什么樣的跨鏈橋？這是我們這四年的探討，40、50號極客為了夢想探索。

今年是很關鍵的一年，在周期里可能迎來了Bitcoin的iPhonemoment，會有更多應用出來，會迎來整個行業HTTP的moment，因為今天的流動性，中心化橋，中心化交易所壟斷了流動性。

行業本質私鑰1.0就像小狐貍，一整片私鑰，助記詞。私鑰2.0可以分片了，基因發生了變化，行業發生了變化。所以我們覺得“不二法門”是整個行業的Web3的HTTP，把行業帶向下一個時代，就像互聯網剛開始的時候，或者iPhone剛出來的時候，那時候的觀點是全鏈資產的創造、全鏈應用的創造，實現任意鏈之間、任意消息的“跨”就非常關鍵。夠不夠優雅？一切才剛剛開始，整個行業才14年。

MasterDAX在TokenSky區塊鏈大會上發起圓桌會議:3月14日上午9:00，“數字資產交易所全球合規政策圓桌會議”在TokenSky主會場召開，并由MasterDAX 首席運營官 Christian Reeve擔任特邀主持。本次會議由數字資產交易所解決方案供應商MasterDAX發起，出席嘉賓包括中國人民大學法學院副院長楊東教授、盧森堡金融技術基金會LHoFT項目負責人Emilie Allaert、日本四大律所之一AM&T合伙人Akira Moriwaki、DongIn Law Group合伙人李東國、CK區塊鏈集團COO郭小川。會上，嘉賓們就“不同國家的數字資產行業政策及合規問題”進行了討論。

?[2018/3/14]

馀明超：我講講我對比特幣跨鏈的理解。在我看來，比特幣跨鏈最安全的就是不要跨鏈。為什么要做比特幣跨鏈，目的是什么？跨鏈并不是目標，是手段，跨鏈的目標是讓比特幣在被挖出來之后能產生更多價值，能產生更多utility，現在最流行的方式是跨鏈橋的方式，把比特幣跨到其他鏈上做事情，產生收益。另外一個方向是把比特幣交給去中心化的交易所，產生利息收益。

就兩種方式，要么相信去中心化交易所，要么相信跨鏈橋所有者，并不是很安全的讓比特幣能產生額外價值的方式。

Babylon和很多比特幣社區的stakeholder聊過，他們說有5%的收益就可以了，但要安全，要是安全就愿意把Bitcoin拿出去，安全是重中之重。

但只要把Bitcoin跨到另外一條鏈上，一定因為網絡安全性的不對等性產生攻擊矩陣的可能性。

在Babylon團隊看來，真正讓比特在其他生態里發揮作用的方式，絕對是讓它不要跨鏈也可以發揮作用的方式，這也是我們團隊在集中精力正在研發的方向。

JeffreyHu：跨鏈的基本原動力是因為想把比特幣到期跨到其他應用里，比如說借貸或其他交易的應用里做更多嘗試。

最近“BTCFi”概念最近比較火，也是借了DeFi的概念，現在也有比特幣上更多基礎設施的出現，能很好地支撐比特幣在不跨鏈的情況下進行類似于鏈上金融應用的嘗試，像RGP、Taro、DLC?各種各樣的協議也在誕生。不知道各位嘉賓怎么看這類在比特幣上所謂BTCFi的應用基礎設施，以及不知道未來是否會隨著基礎設施的誕生迎來BTC應用的summer呢？

潘致雄：這個問題是因為以太坊生態最開始把DeFi做得非常大，所以大家開始關注BTC是不是可以在DeFi方面投入更多，或者變成DeFi為導向的。但比特幣的誕生也是在2008年之后，也是因為匿名創始人對現有金融體系的排斥才做的BTC協議。但是它和以太坊還是存在非常大的不同，無論從社區、生態的思維模式不同。

BTC網絡更關注安全性，放在優先級比較高的位置，所以BTC已經很多年沒有過硬分叉了，只有軟分叉升級。而以太坊還是在一年1-2次的硬分叉升級頻率，昨天進行了上海升級，也是一次硬分叉，可以提款。

如果比特幣生態要做金融方向的事情，一定是非常謹慎的，因為協議層第一不怎么變動，第二擴容效果相對比較限制。

如果比特幣金融方向能發展的更好，大前提是先把閃電網絡、支付大賽道很好地掌握。以太坊DeFi除了投機需求外，最大的真的能出圈的，非常泛用的需求就是跨國結算、美元結算，很多人都會用USDT、USDC進行跨境結算，這是非常天然的需求，閃電網絡對于小額支付、沙對于小額支付的支持，如果能加上更多更多穩定類的資產、接受度更廣的資產，也是非常好的切入金融的機會。把小規模支付做完以后，其他需要大量程序、安全性有限制的可能要交給未來在Taproot升級后更多開發者對底層的調整，才可能產生金融相關的應用，但一定是時間跨度比較長的事情，不太可能在短時間內實現。

馀明超：在我看來，BitcoinFi是非常好的概念，但迎來爆發有兩個點需要做到。

第一點，技術方面需要做到讓Bitcoin在非常安全的情況下把價值流到PoS的生態里，利用比特幣質押的方式，保證安全的情況下成為其他PoSChain的安全性保障，或者比特幣是黃金，可以成為PoSChain的黃金儲備或美元儲備，怎樣安全地在技術上實現這件事情是BitcoinFi成功的關鍵點。

二是經濟模型的設計，Bitcoin市值遠遠大于任何其他生態，一旦Bitcoin作為黃金或者美國國債形式存在于其他國家的黃金儲備過程中，對本身的貨幣價值、生態會帶來什么樣的影響？這是非常值得探討的開放性問題，如果這些問題不解決好的話，即便技術上能實現比特幣的安全性、比特幣本身的價值流通。如果經濟模型做的不好的話，可能危險性還是會很高。非常歡迎大家一起來探討這個問題，讓比特幣真正成為去中心化世界的基石。

Jack3.0：BTCFi的叫法蠻那啥的，包括整個行業ETHFi、SolanaFi等。重復剛剛的觀點，整個行業還在單機行業，行業還沒有去中心化的把各條線之間的網線網口給插起來，談上面的應用，今天熱熱鬧鬧的各種會場，上面彈各種應用都是單機應用，和我們早期玩的單機貪吃蛇、撲克牌一樣的道理，行業才1萬億資產。這是現狀，我充滿期待。

如果要談BTCFi。一是插上網線，而且網線足夠安全，因為涉及到資產流動。二是消息流動，對整個行業來講不僅僅只是比特幣生態，還有其他鏈，怎么能讓消息、資產、FT和NFT最簡單的資產以最去中心化的方式、最低成本的方式、最安全的方式自由流動？這是行業很大的挑戰。另外，要拿回連接去中心化的權利，要以去中心化的一種方式拿回Crypto社區的流動性。

第三點，要實現BTCFi生態繁榮，安全是第一性，跨越是剛需的，不二網絡已經實現了，測試網在一個月內會上來，因為我們打磨了四年，沒怎么發聲過，這是很公開的第一次講，大家要支持華人做協議層的項目，去年聊了近100家VC，但大多認為華人干不了Infura，14個人干不了Infura？

JeffreyHu：謝謝各位觀眾的聆聽，謝謝！

主持人：接下來歡迎Omni基金會成員，OmniBOLT創始人，YannW.。

YannW.：剛才挖礦的話題我聽入迷了，十幾年前在自己家里也挖過，很快樂地挖了幾天，但很快被我媽媽制止了，所以是很美好的回憶。

感謝肖風總和各界領導，感謝萬向區塊鏈實驗室和HashKey集團在香港這個美妙的城市主辦了如此盛大的活動，并給我寶貴機會有幸代表Omni基金會這家在業內耕耘了多年組織，我首次在香港使用中文面向全球講述有關比特幣生態過去和未來的話題。

從技術上講，在比特幣上開發DAPP，發行各種Token是完全可以做到的。不知道在座各位有沒有疑問，為什么那些DAPP，比如說Dex、DeFi一般都建立在比太放上，而不是在比特幣上？這當然有多方面的原因。比如以太坊的原生編程語言更靈活，或者是以太坊的出塊時間更短，同時比特幣自身選擇了更保守的區塊大小限制，所以比特幣上手續費可能會更高昂等等。但是在我看來，這背后其實有更深層的原因。

事實上，比特幣社區內的技術創新在過去十年一直非常活躍，比如現在大家早已熟知的NFT等概念，最早的來源和實現都是來源比特幣社區。但跟以太坊平臺熱鬧的時間氛圍不同的地方在于比特幣上各種創新概念的誕生和應用往往伴隨著社區之內巨大的爭議和阻力。

比特幣特有的審慎生態文化觀念一直深刻地影響著應用領域在其中的發展。而這些影響可能在長期被低估。眼下隨著整體技術觀念的不斷更迭，人們看待使用和發展比特幣技術的觀念也將悄悄改變，我將選取三個比特幣社區文化觀念變遷的歷史性時刻，以其回顧和展望比特幣的生態發展。

第一個歷史性時刻，有關比特幣擴容方案的覆蓋層。

2012年6月1日J.R.Willett在Bitcointalk.org上發布了他的白皮書“TheSecondBitcoinWhitepaper”，白皮書標題哪怕放在現在都屬于非常激進的，為日后J.R更多的瘋狂創新埋下了伏筆。所謂覆蓋層通常是指使用了比特幣，但沒有自己的區塊鏈系統。比如一個Rollup也許由一串區塊組成，但它并不是一個區塊鏈，通常可以認為覆蓋層在負載性和維護成本上都比區塊鏈大大節約，常見的方案除了Omni之外，還有染色幣等其他變種。

什么是染色幣？大家可以看一下當時J.R寫的白皮書，后來形成了Mastercoin的主體方案，也就是Omni項目的前身，當時還在做Bitcoin的很多人都對項目報以巨大期待，包括Vitalik2013年的時候對項目非常感興趣，并且在他自己的那本雜志上對Mastercoin做出了大量長篇報道，并且后來跟Omni團隊有了相當多的討論，直接促進了以太坊誕生。在此恭喜以太坊團隊，因為他們最近剛剛完成了重要的“以太坊上海更新”。

關于染色幣在歷史上的一些爭議，始于2013年的染色幣顧名思義可以形象地比喻為人們對小額比特幣進行染色，用以代表自己所持的其他資產，從而使更多類型的資產都可以通過比特幣、區塊鏈進行交易。

通常一個染色幣的Token會由兩個層面組成：一是映射資產的憑證。二是被映射的資產。

由于Omni以及染色幣概念的興起，引起了軒然大波。不過我記得2013、2014年在各種交易所上主流的交易對還是以山寨幣、比特幣變種為主，那時候在比特幣上發行的實驗性數字資產還遠未成熟。

雖然現在比特幣上發行資產也不是主流，但是當時對于這樣一個重大技術創新，在比特幣社區內不可避免地引起了驚濤駭浪。

當時主要的反對聲音是對UTXO的濫用，以JeffGarzik為主的論調是UTXO傳輸一些浪費節點資源者網絡的數據是對比特幣的威脅。當時有很多試圖擴展比特幣功能的人跟Jeff進行頻繁討論。有點有意思的是后來他參與了比特幣側鏈項目，所以我很好奇這個項目有沒有讓比特幣存儲他之前所批判的類似數據。

當時Vitalik為代表提出了“當你合理地使用技術并且產生相應的花費，那你的行為就是有合法性的”，所以像Jeff這樣的論調沒有權利代表所有的比特幣人。

關于當年染色幣和以太坊兩種類型Token的邏輯分析，我對當時Token的看法是由于你很難對你持有的憑證認證并且承兌，所以經常會有資產發行方單方面作惡，導致Token信用體系崩潰，很多項目在2014-2015年左右都做過相關探索。

前幾天肖風總也有關于三代幣等模型的具體論述，我點到為止。

在Token經濟早期時代也有些明星項目，包括最早在OmniLayer上發行USDT的Tether，另外關注Omni本身還有一些有意思可以分享給大家的事情，有一天跟OK的創始人徐總說話，他說Omni那時候大家都在用，但是經常出問題。

在這里跟行業巨頭們道個歉，因為Omni開發和維護人員的力量一直很吃緊，歡迎大家前來贊助我們的開發或者提供相應的幫助。

雖然USDT后來取得了巨大成功，但顯而易見它也一直在承受承兌方面的壓力。總之，Omni在區塊鏈行業歷史上的位置有著濃厚的一筆，并且還保持著活力。

當時J.R還有一個很大的創舉，在發起項目的時候是最早利用ICO這種形式的，為了開發當時的Omni協議，所以他發動了代幣眾籌。對于二層協議上的創新理念，直到今天仍然影響著行業內的很多內在邏輯。

另外順帶提一下，當時USDT創始人跟我說過他們當時做代幣的目的是為了解決加密資產，當時加密交易所很難做法幣出入金，所以他們想到用穩定幣來幫助交易所解決問題。

曾經跟閃電網絡合作過程中也產生過其他靈感，2017年和一個律師朋友有過創意，把Omni上發行的資本在閃電網絡里進行流通，直到2018年底2019年初才有機緣有足夠的資源在Omni里實現技術，目前項目一直有專業的團隊在推進。

在我看來，覆蓋層已經可以為比特幣帶來很多好處，同時構造更簡單，對比特幣傷害更小。

讓我們把時間線拉到現代，2023年1月20日，Ordinals協議正式推出，比特幣開始就是支持智能合約的，但是它只是簡單的腳本程序，不過我很喜歡這種簡單的藝術，我愿稱比特幣的腳本設計為“一種簡約的藝術”。

不可避免，Ordinals也帶給了比特幣巨大文化的沖擊，有了之前對比特幣擴容方案口誅筆伐的珠玉在前，經過十一年后，正反雙方的看法僵持點基本不變。但有意思的是Ordinals協議這次直接在比特幣鏈上做很多文章，并且2022年初跟比特幣改進提案小組直接展開了溝通，所以這種公開的形式很有意思

如何利用比特幣可編程性，并且形成一種組合？在OP-Ruturn輸出中的金融交易，在本質上和全節點存儲的其他東西沒有什么不同，核心問題在于比特幣的核心圈子一直在奉行一種資源使用最小化的原則，拒絕低成本交易占用區塊空間，哪怕像Omnilayer這樣的覆蓋層，當年都受到了嚴重質疑。之前沒有出現Ordinals這樣的做法，很大程度是因為圈子里開發者在堅持初心，而不是因為Ordinals技術用特別的突破，雖然我也感覺Ordinals在主鏈上存儲大量數據不夠優雅，但正如其作者所說，希望讓比特幣變得再次有意思起來，這點上他非常成功，我非常欣賞這種很浪費的技術行動，同時我也提倡數據公共領域應該形成相應的行為準則，只要支付費用就可以做任何事情的說法，聽起來不太對勁。我認可的是Ordinals吸引人們重啟對比特幣的興趣，同時對生態觀念層面的探索和思考。

第三個歷史時刻，2023年4月14日，此時我們在香港將會一起見證和創造歷史。

縱觀人類科技發展史，相當多的偉大發明是人類發現了前人成果之外的用途，并且這種發現和靈感來源不僅是思維和專業的沉淀，更多是一種靈性對人性的啟示，盡管比特幣社區的創新一直非常活躍，很多方面都走在了區塊鏈創新的前沿，但比特幣生態的發展仍然是主觀問題。在我看來，生態的擴展并不總是跟消極相關的，而消極的結果往往來自于消極的看法和觀點。雖然我能夠理解一些比特幣人的審慎，比特幣當時的橫空出世是那么讓人激動人心，我到現在還記得十年前第一次接觸并且使用比特幣的感受。

我也知道比特幣還承擔著其他使命，不僅是行業上的使命，甚至承載著人類的特殊使命。因此在比特幣上每一次改動都將牽動人心，如果我們能夠時刻回到當下，秉持著一種不念功利，以超然的視角看待每一次創新的誕生，每一次觀念的碰撞，并帶著良知良能做好我們感興趣的事。不僅是比特幣社區，乃至區塊鏈行業和人類社會都會因此受用不盡。

雖然我一直在Omni基金會，但我也關注很多技術領域，接下來將會專注于推進比特幣生態發展，并且做出行業貢獻，謝謝大家！

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