元宇宙投資操盤手馮錚：虛擬人的價值，絕不是“不塌房的偶像”_SAND:元宇宙

真正的元宇宙從業者，不會把元宇宙掛在嘴邊。??

作者?|周??峰

編輯?|子??鉞

圖源?|受訪者

來源：創業邦

注：巴比特經授權轉載

在順為資本副總裁馮錚眼里，虛擬偶像不是一門太好的生意。雖然前有洛天依、柳夜熙等虛擬偶像出圈，后有與頂流明星王一博同屬樂華娛樂，迅速躥紅的虛擬女團A-SOUL，但在他看來，“不塌房”仍然只是虛擬人技術的一個階段性應用。

在元宇宙熱潮中，虛擬人被認為不可或缺。而馮錚對這個方向的關注，早在元宇宙概念流行之前。2019年，他在尋找5G投資機會的過程中，看準了VR/AR能夠成為5G帶動的新場景。

在他的操盤下，順為資本2020年10月為虛擬人公司次世文化注入了數百萬元Pre-A輪資金，之后又投資了另一家用AI驅動的虛擬人公司慧夜科技。

前者致力于打造用戶數字身份系統與生態，并為迪麗熱巴、黃子韜、歐陽娜娜等明星藝人打造“明星虛擬形象”，廣受投資機構的青睞。后者的業務，則借助冬奧會中擔任手語翻譯、天氣播報、運動員訓練的虛擬人們，成為了大眾想象中元宇宙最原始的具像輪廓。

踩準元宇宙的風向，馮錚卻更愿意用“虛擬世界”來描述“元宇宙”。這背后是他對技術和行業的思考。今年年初，他對元宇宙的萬字行業研究在創投圈中廣為傳播。除了關注引擎、虛擬人、定制虛擬形象和虛擬體驗四個投資方向外，他還分享了自己的投資邏輯。

本期“元宇宙投資觀察”，創業邦采訪到馮錚。在采訪中，馮錚更加深入地分享了自己對“元宇宙”勾勒出的未來的理解和對投資方向的預判。作為最早關注虛擬人的投資人，他看到的虛擬人的核心價值到底是什么？

陜西寶雞出臺元宇宙產業發展行動計劃，重塑數字產業經濟體系:12月13日消息，陜西省寶雞市數字經濟局聯合該市工信、科技、文旅等10個部門，出臺了《寶雞市元宇宙產業發展行動計劃（2023—2026年）》。寶雞將搶抓數字技術新機遇，促進數字化消費與服務業轉型升級，重塑數字產業經濟體系，奮力向“西北元宇宙第一城”目標邁進。

據介紹，行動計劃提出了“12463”戰略路徑，主要內容包括：打造“西北元宇宙第一城”，夯實“傳統與數字”兩大基礎設施，拓展“人才引培、研發創新、創業孵化及交易平臺”四類服務平臺，完善“重大項目、政策、科技、人才、金融、土地”六大產業發展要素支撐，打造“創新型創作者發展基地、數字人產業基地、寶雞特色元宇宙產業化基地”三大基地。（經濟日報）[2022/12/13 21:41:24]

真正的元宇宙從業者，不會把元宇宙掛在嘴邊

創業邦：你更喜歡用“虛擬世界”來描述“元宇宙”，為什么？

馮錚：這里涉及一個認知問題：我們今天說的元宇宙和游戲的區別是什么？

在我看來元宇宙本質上是用虛擬技術解決現實生活中的問題，而游戲只是一個相對平行的世界。

比如在今天工業場景中大量運用了虛擬技術，做這些事情的公司現在會發現，“原來我做的也是元宇宙”。不過這不是我最感興趣的方向。我還是希望投資一些有增量的事情，比如虛擬會議、虛擬交互、虛擬體驗等等。

比如我們投資的Vland和ACE虛擬歌姬兩家公司。

Vland是虛擬活動SaaS，使用游戲引擎和音視頻互動技術，讓你能構建一個像游戲一樣可交互的空間，舉辦活動。參與者可以像玩游戲一樣在這個空間自由探索，和遇到的人通過音視頻來進行交流。

ACE則是虛擬音樂體驗，通過App上的虛擬歌手，用戶可以創建完全數字化的音樂，并且在平臺內進行分享。

賽百味餐廳已提交元宇宙及 NFT 相關商標申請:5月24日消息，根據美國律師Mike Kondoudis的推文，賽百味餐廳已為Subway及其S logo提交元宇宙及NFT相關商標申請，涵蓋范圍包括虛擬食品及飲料、NFT支持的媒體、擁有真實和虛擬產品的虛擬餐廳。[2022/5/24 3:38:14]

創業邦：用“虛擬世界”來描述“元宇宙”，會不會有點格局小了？

馮錚：元宇宙是終點，很遙遠；虛擬世界是通往那個終點的道路。

“元宇宙”這個詞很像上世紀90年代大家管互聯網叫“信息高速公路”一樣，都是用一個很時髦的詞來吸引大家關注，引起大家好奇。但深入這個領域之后，你就會發現這個概念太不清晰了，好像什么都能往里裝一樣。

“元宇宙”也好，“信息高速公路”也好，作為目標，都太遙遠了。2000年前我們不會想象到互聯網會是今天這個樣子，同樣我們也不知道二三十年之后的虛擬世界會發生什么。

討論一個很遙遠的目標，常常會無法落地。但我們做投資，不能只和人暢想未來，還是要落實到項目上。在這個過程里，我們很自然地發現元宇宙的長遠目標需要落實在虛擬世界的方向上。這樣才能找到合適的公司和團隊。

而且在實際上，具體從業者也不會說自己在做的就是“元宇宙”，甚至會避諱這個概念。

創業邦：很有意思，做事的人反而很低調。

馮錚：這就有點像互聯網。外行人會把它看成一個行業，但其中公司不會說自己的業務就是互聯網，而是告訴你“我是做社交的”、“我是做電商的”、“我是做本地服務的”……

不是說互聯網是偽命題，只是對業內人而言，互聯網是默認背景，要是不相信互聯網能改變方方面面，大家就不會創業做這些事情了。

元宇宙也一樣。有了共識，大家就沒必要抬頭不見低頭見地把元宇宙掛在嘴邊，而是會告訴你，“我是做虛擬人的”、“我是做3D協同設計的”、“我是做AI生成內容的”……

The Sandbox元宇宙Alpha版本內測第二季在macOS端應用程序上線:3月9日消息，The Sandbox在社交媒體發文表示，其元宇宙Alpha版本內測第二季在macOS端應用程序上線。此前消息，The Sandbox元宇宙Alpha版本內測活動第二季于3月3日上線。任何用戶都可以自由探索35種不同的虛擬體驗，包括與美國著名說唱歌手Snoop Dogg合作推出的「Snoopverse」。玩家可以通過完成任務獲得Alpha Pass NFT，這將獎勵持有者至多1,000SAND（價值約3,000美元）。[2022/3/9 13:46:46]

所以在這個方向上的創業者，也會和我一樣傾向于避開元宇宙概念。這也是我辨別創業者是否靠譜的方法。

創業邦：你從什么時候開始關注今天所說的元宇宙方向的？

馮錚：2019年左右，在此之前我一直在關注5G。

創業邦：關注方向的轉變跨度為什么會這么大？

馮錚：其實轉變不大，它們之間的關系很緊密。

2019年的時候5G正熱，國家花大力氣投入了非常多的基建，大家也都在講5G的故事。但那個時候講的方向更多偏硬件，大家在基帶芯片、工業互聯網、微基站這些領域投得比較多。它們和5G的關系更緊密，但我個人對這種比較硬的科技不是特別感興趣。

我當時感覺，不是說有了5G之后，突然間就可以干很多事情了。因為5G是更大范圍里的一小塊。我比較偏向于軟科技或者是應用類的創新。

VR/AR可能是和5G相關領域里，唯一一個偏應用的方向。在VR/AR的投資中，相對于光波導、芯片這類核心元器件，我自己對VR/AR內容本身更感興趣。

順著這個角度去看VR，電影《頭號玩家》里描繪的虛擬世界成了終極愿景。只是那時候元宇宙這個詞還沒有現在這么火。

德方納米：公司不涉及元宇宙相關業務:11月21日消息，德方納米（300769.SZ）在投資者互動平臺表示，公司的主要產品為磷酸鐵鋰正極材料，不生產鋰電池，公司不清楚下游客戶的鋰電池是否用于元宇宙相關產品或者與元宇宙相關廠商有業務來往，公司不涉及元宇宙相關業務。[2021/11/22 7:03:12]

虛擬人的價值，絕不是“不塌房的偶像”

創業邦：開始關注虛擬世界后，最早投資的具體方向是什么？投資邏輯是什么？

馮錚：我最先投資的是虛擬人，而且非常幸運，很早時就認識到了虛擬人的核心價值是交互方式，而不是虛擬偶像。

創業邦：怎么認識到這點的？

馮錚：2019年下半年，我們調研了一個項目，叫虹宇科技。我特別感謝它的創始人。他是做AR操作系統的，做操作系統的人就會對這個事情有更多的認知。

他當時給我講為什么AR需要新的操作系統？是因為虛擬世界的交互方式會發生變化，變成我們在3D空間中用AI能力交互。在這個邏輯下，交互方式就會轉向Avatar，我們不會再對著屏幕戳戳點點。

帶著這樣的認知去看，你會發現虛擬人的價值絕不是“不塌房”的虛擬偶像。虛擬人最大的應用場景是虛擬身份和交互界面：前者是虛擬世界中的個人形象；后者相當于虛擬世界中的機器人，由AI驅動，和人類交互。

我們就是在這樣的認知下投資了虛擬人。第一個投資的項目是次世文化。我們2019年年底認識，2020年完成了投資。當時有很多公司做虛擬偶像，他們是唯一一家做虛擬身份的。

創業邦：決定投資是因為認同創始人的長期認知么？

馮錚：我覺得認知是很重要的事情。在長期賽道里，你的愿景是什么，會一步一步地影響你接下來的發展。很多事情并不大，比如虛擬偶像，今天你說誰家賺了很多錢？其實沒有。

人民日報：“元宇宙”成為2021年度十大網絡熱詞之一:12月6日，人民日報官方微博發文：國家語言資源監測與研究中心6日發布“2021年度十大網絡用語”。本次發布的十大網絡用語依次為：覺醒年代；YYDS；雙減；破防；元宇宙；絕絕子；躺平；傷害性不高，侮辱性極強；我看不懂，但我大受震撼；強國有我。[2021/12/7 12:56:19]

大家今天關注虛擬偶像，是朦朦朧朧覺得虛擬人是虛擬世界里很核心的部分。但是很多人并沒有想清楚這里的相關性是什么。我們做投資，就要找到想清楚這件事的人，支持他沿著這條路徑去繼續探索。

在次世文化之后，我們一直想找一家做AI驅動交互的公司，直到去年上半年才投資了慧夜科技，是做AI驅動虛擬人的。

因為AI驅動的虛擬人真的可以服務大家。我自己特別喜歡英偉達那個點餐機器人的展示。全套技術都是AI驅動的：從視覺感知、語音合成到語義理解。而且它真的是在線下服務大家，賦能線下經濟。這和現在講的數字經濟很匹配，的確給社會創造了價值。

比如今年冬奧會期間我關注的兩個虛擬人：幫助奧運冠軍訓練的“小冰”和手語虛擬人。“小冰”雖然以“人”的形態出現，但核心是視覺感知和判斷。手語虛擬人則是典型的AI動作生成技術，完全可以通過語音語義識別，將聲音根據規則轉化成動作——理論上，任何視頻節目都可以通過這種技術配備手語主播。

我覺得在很多場景里，AI驅動的虛擬人甚至會比虛擬身份落地得更快。而等我們真正進入虛擬世界之后，這些應用也是可以遷移的。

彌補虛擬世界創新短板，需要向游戲取經

創業邦：你在公開分享中把“EngineFirst”排在首位，但在虛擬人的投資案例上好像看不出這一點？

馮錚：這個邏輯是后來形成的。很長一段時間里，我都認為視頻化也是構建虛擬世界的核心方式，也投資了一些創業公司。但投完之后才發現，不能把他們劃分到虛擬世界范圍里。

因為視頻是舊的交互方式，只是在傳遞信息。投資需要面向未來，尋找下一代交互技術。而之前交互方式中沒有的變量，就是引擎。

以前用引擎構建的產品只有游戲：用相對封閉的規則，構建一個平行世界。服務真實世界的產品里，沒有人嘗試過使用引擎。

創業邦：什么時間，怎么意識到的？

馮錚：2021年左右。我們在投資虛擬人的過程中，發現有些從游戲角度切入的公司也非常厲害。另外，國外很多應用也是從游戲中生長出來的。比如堡壘之夜做的虛擬演唱會，Roblox里面各種各樣的場景，都是游戲作為底層平臺，疊加了AI技術和互聯網的商業運營模式。

今天參與元宇宙的巨頭當中，你會發現有游戲背景的巨頭是比較有優勢的。比如騰訊，做了超級QQ秀和QQ小窩，是典型的虛擬身份場景。網易也有虛擬會議的產品叫網易瑤臺。米哈游也有HoYoVerse。

這些公司開發游戲的過程中，已經有了對引擎的理解。在這樣的基礎上去增加AI能力和運營能力，相對而言就會容易很多。

從這些現象里就能看出來，虛擬世界交互的創新短板，其實在游戲行業里。只是游戲是最基礎的應用，它背后的核心是引擎。除了游戲之外，引擎也可以用來創造出更多產品和應用。這樣看來，引擎作為虛擬世界基礎，就非常重要了。

創業邦：虛擬人、引擎都是交互創新，而且交互創新在推動PC、互聯網和移動互聯網發展過程中都是重大里程碑。虛擬世界會因為交互方式革新帶來爆發嗎？

馮錚：交互只是一部分，還需要存在核心硬件設備。

移動互聯網爆發就是這樣：PC互聯網時代不是人人都能擁有一臺電腦，而且即便擁有電腦，也不一定會用它上網。但進入移動互聯網時代之后，人人都有手機。

和PC時代互聯網一樣，也不是人人都愿意去體驗現在的虛擬交互。真正想要像移動互聯網那樣大規模地影響和改變世界，還是需要人人都有下一代硬件設備。

中國的元宇宙創業熱情沒想象中高

創業邦：把元宇宙拆開，里面很多細分的方向在過去幾年都是單一的熱門賽道，比如語義識別、計算機視覺、計算機圖形、XR等等。元宇宙是這些技術的結合。為什么會出現這種現象？

馮錚：我覺得這是個自然的過程。其實我們能看到幾個點。

首先我覺得VR的成熟度超出了大家的預期。尤其在國內，大家對VR發展的認知是相對滯后的。國內沒有多少人真正擁有一臺OculusQuest，對這件事認知不敏感。

實際上元宇宙不是突然就出來的概念。只是有很多走在前面的創業者，看到了技術成熟后，自然而然地就去嘗試著做一些事情，比如虛擬演唱會、虛擬會議，解決現實生活中的問題。

還有一個很重要的因素，是新冠肺炎疫情。國外比較火的應用，多多少少都和疫情有關系。居家隔離不能上班，意味著物理空間被打破。大家有強烈的需求，一些事情就應運而生了。

創業邦：元宇宙的輿論熱度很高，一級市場投融資方面也有相似的熱度嗎？

馮錚：至少在中國，投融資熱度和創業熱情遠沒有達到大家在媒體上看到的那樣高。也就是說投的人沒那么多，做的人也沒那么多。

國內最頭部的一些技術公司，背景很好，熱度比較高，比較難投進去。他們在熱門概念和技術投資的交集上，很容易讓投資者做出投資決策。

但再往下延伸，應用層面的創業者相對少很多。雖然現在也熱起來了，但投資并不是那么多。可能頭部基金在投，但大部分基金還都在觀望。

但是我們也能看到人才密度在逐漸上升，越來越多的優秀創業者開始關注元宇宙了，這是好現象。

創業邦：為什么應用層面的創業市場會這么冷淡？

馮錚：因為門檻極高，對技術、開發、運營的要求都很高。創業者想要進來不是容易事。

AI是技術成本高，游戲是引擎開發成本高，互聯網是后期運營成本高。元宇宙需要把這三者結合在一起：需要像游戲一樣投入大量前期開發成本，需要像互聯網公司一樣投入大量資源來運營——而且只做到這兩點還不夠，產品背后還要有很強的AI技術能力。

比如手語虛擬人，能做出來這樣的產品首先要會引擎、會AI，知道怎么把語音轉化成動作。產品開發出來不能直接賣錢，還要去對接需求，溝通部署，而且還要思考商業化模式，如何收費。整體下來真挺難。

創業邦：所以當前元宇宙創業還處在很早期階段。

馮錚：虛擬化趨勢一直存在。大家會發現虛擬技術本質上很好，還會繼續演進下去。而且當下仍然有許多事情可以做。手機也有屏幕、算力和傳感器，完全可以在這個平臺上先嘗試。

雖然扎克伯格很激進，用很具象的方式展示出元宇宙可以干什么。但國外很多公司反而是用相關產品和技術，降維做手機App。比方說RecRoom，最早是一個VR社交應用，但現在很大一部分的用戶來自PC。

創業邦：你覺得現在的元宇宙，相當于哪一年的互聯網？

馮錚：很像1998、1999年時，當時四大門戶、阿里巴巴剛剛創立。今天虛擬世界也有一批有愿景的創業者開始去嘗試，而且也吸引到了一批早期用戶。

另外一個相似點是虛擬世界這條路非常長，不是做出來一個爆款產品，就能成功到最后。早期互聯網也有很多公司名噪一時，但沒有活到今天。阿里巴巴、騰訊是通過不斷延伸業務才存續下來。

這需要創業者有很偉大的愿景，而且愿景還要正確。在長期賽道里，愿景會一步一步地影響接下來的發展。在前進的過程中，產品形態會隨著認知、技術、用戶甚至硬件的變化不斷迭代。而在虛擬世界方向上，今天也有帶著長遠愿景的創業者開始做一些早期的事情了。

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