孫宇晨萬字實錄：我不是幣圈賈躍亭_以太坊:tron

6月4日，波場TRON創始人孫宇晨宣布，以歷史新高4567888美元拍下沃倫·巴菲特20周年慈善午宴。

這與他2018年初的境遇高度相似，財富在大幅度增長，而外界質疑聲音也達到高點。

此后，孫宇晨曾一度被傳“跑路”。2018年3月，回國參加湖畔大學第一期學生論文答辯的孫宇晨，托人找到了鋅財經，希望借助媒體告訴外界：我沒有跑路，并就外界對他的幾大“誤會”進行辯解。

2018年3月26日晚，在湖畔大學學生的聚會上，鋅財經創始人潘越飛與孫宇晨進行了一次超過3小時的對話，他幾乎全程處于亢奮狀態，突然大笑，不時音調因激動變尖，聲量高揚。說話時，手不自覺揮舞。

在采訪中，他“金句”頻出。

1.他們說我是民族英雄：19世紀英國人把鴉片賣給我們，21世紀孫宇晨把波場賣給八國聯軍。

3.進了湖畔大學，我就像一只鴨子進了一個雞群。你是一只鴨，混入了雞群之后，你也很自卑。六年創業其實回到原點，發現真的只能做鴨。

5.別人問我到底是雞是鴨，其實問到痛處了，根本講不清楚。只要你給我融錢，說是雞就是雞，說是鴨就是鴨。

7.數字貨幣就是未來世界的組成部分，我們現在就在未來世界等待你們，套現不是往相反方向游嗎？

9.拉盤？將近四億美金交易額，我們哪有四個億？拉不起，而且合作伙伴也不可能讓你拉。

10.我很善于發現事情如何差，怎樣把它解決掉，然后一下子變得很好。但別人往往都不相信，因為這太奇跡了，覺得事出反常必有妖。

他以“全世界都誤會了我”的口吻，反復提及外界對他的誤解，澄清事實并非如此。

由于無法把握孫宇晨話語的真實性，這個報道被鋅財經擱置了一年多。近日，由于巴菲特午餐事件，孫宇晨再度把自己推向輿論高點。

1.花了6年時間，發現在雞群里我只能做鴨

孫宇晨：我2012年接觸比特幣，2013年加入Ripple。2014年，拿了IDG投的兩200多萬美金，回國就做瑞波。其實我們就是要在中國做以太坊。那個時候以太坊還沒誕生。

孫宇晨：正與FTX一起制定解決方案以支持FTX上Tron系Token:11月10日消息，孫宇晨在其社交平臺表示，正與FTX一起制定解決方案以支持FTX上Tron系Token（TRX、BTT、JST、SUN、HT），其團隊正在積極工作以避免情況惡化，目前情況可控。

此前報道，11月9日，Huobi官方公告，Huobi、波場DAO宣布將永久1：1剛性承兌所有FTX平臺內波場系Token（TRX、BTT、JST、SUN、HT），用戶需填寫表單并登記Huobi賬戶，Huobi將以此作為根據，與FTX平臺協調對賬關于TRX、BTT、JST、SUN、HT的提現事宜。[2022/11/10 12:42:33]

因為別的成功創業者，比如馬云、陳歐，包括陳偉星，他們都是融資A輪、B輪、C輪，完成完整邏輯，然后IPO，商業界規則是這一整套。

最早期我2014年做的時候，VC第一反應，“是騙子嗎？你說啥？那是說什么玩意兒的？”

當時我就會懷疑我是不是做得不對。人家成功的創業者都是這樣的，我是不是錯了？那個時候比如說像有一些鴨子，像Vitalik這樣的人，他做了以太坊，2015年做的，2015年做1C0我們還覺得瞧不起人家，那時候我們覺得你怎么能割韭菜？

潘越飛：那么瑞波做不起來的原因是什么？

但我當時想做雞。DAO這套運營標準，VC它是不符合的，而且你因為是鴨，怎么做都滿足不了雞的標準，你的嘴就是扁的，特別難受。

雞做不了，也不適合、不愛做。這個我也不管好還是不好，也不管別人怎么看，我相當于花了六年時間在痛苦、在彷徨。這也是由區塊鏈行業決定，區塊鏈行業就是這么一整套的，它跟VC的這些都不一樣。

潘越飛：被稱為“幣圈賈躍亭”，你自己怎么看？

我們也一條條來對，賈躍亭是回不了國，我現在在這兒接受采訪，出入境都自由。這第一點不符合，第二點賈躍亭是真欠了人的錢。中國你說說，我們欠了誰的錢，哪怕一分錢，完全沒有。

再退一步講，中國當然早就清退過了，就算我們波場的投資人，我們現在的價格和我們1C0發行價翻了30倍，所有人都是賺了。至少你投了1萬塊錢，你現在就30萬，投了100萬也就3000萬，哪個不是賺。

孫宇晨宣布APENFT基金會聯合WINkLink進軍Gamefi:7月25日，波場TRON創始人孫宇晨發布推文表示，APENFT基金會將聯合TRON生態中的WINkLink，正式進軍Gamefi和NFTfi。孫宇晨預測，Gamefi將會像Defi一樣強勢引領下一個區塊鏈時代的爆點，而WINkLink將會與APENFT基金會all in這個新的風口。[2021/7/25 1:14:40]

我覺得第一批謠言很簡單，我們之前跟X-Cash是撕過，我們覺得實事求是講就是敲詐，他們就想要比他們當初投的多的人民幣，所以就用江湖那一套，不講理了，黑稿上場，他找了很多記者直接寫黑稿，花錢懟。

3.以太坊，EOS都干不過我們

孫宇晨：一般人可能是因為1C0去做，因為那個時候94之后，跟我同期97%都死了，全死完了。百分之百1C0平臺關了，百分之百交易所關了。97%這種項目死了，當年比特幣跌了40%。

我們比EOS早一點，故意選的時間點，比EOS早一天。我覺得2017年是對比特幣關鍵考驗的一年，比特幣為什么漲那么多，就是2017年他徹底解決了爭端問題，把整個社區進入了一個新階段，經歷了血與火的考驗。

對以太坊我覺得不用說，這是絕對沖擊，只是沖擊多大的問題，所以我覺得對以太坊短期絕對做空，當然以太坊也跌了不少，從1000跌到500了，前一段時間狂跌，為什么？

潘越飛：你的對手在哪里？

孫宇晨：我是劉邦、EOS是項羽，以太坊是秦王朝，我先把他干掉，再分天下，所以從這個角度來說，其實我們并不是對手。我不必認為我跟EOS是對手。

我覺得可以系統性講一講。

第二個，我們還有一個就是創造性的，我們轉賬不需要付Gas，我們一律轉賬都是免費。賬戶創建也是免費，速度還比以太坊快60倍。

連EOS其實我們都瞧不上的，因為我們的交易量僅次于比特幣跟以太坊，偶爾有時候跟萊特幣比比，我們全球排第四甚至排第三的。

或者以太坊試圖去打，但是因為船大難掉頭，各種原因就是沒打了。比如說前面講以太坊他也想通過PoS轉PoW來提高它的TPS，它不是不知道他60秒慢了，但是改不過來，因為一改礦工就要吵架。

孫宇晨被Digital?Business?Lab評為2021亞洲加密貨幣領域最具影響力人物榜單首位:據最新消息，波場TRON創始人兼BitTorrent?CEO孫宇晨被Digital?Business?Lab評為2021亞洲加密貨幣領域最具影響力人物榜單第一名。孫宇晨對此表示：“波場TRON和BitTorrent每天都在努力為全球提供最好的區塊鏈方案。”

據悉，為了分析亞洲的加密貨幣公司， Digital Business Lab 列出了一份來自亞洲主要地區的高質量加密貨幣影響者的名單，他們認為這些影響者是杰出的、有洞察力的和有吸引力的。它通過 Meltwater 提供的媒體和數據工具，對影響者的真實影響力和主要渠道上的追隨者的人數統計進行了額外的洞察。[2021/3/16 18:50:43]

潘越飛：現在的那些謠言，都是什么樣的人在造謠？你最在意的是什么？

我94當天在韓國，很多人說我們94之后趕緊跑路，其實我們9月2號出的國，雖然差了幾天，但是我9月2號出國時候，我并不知道會有94。要去韓國，我要辦簽證，就相當于我是8月份就定好了要9月份去韓國的事兒。

所以當然我覺得某種程度就國內傳的都是謠言，才不管。我那時候經常講，這些傳謠言太可怕了，為什么相當于打啞巴、挖絕戶墳？

2.拉盤

孫宇晨：邏輯很簡單，我剛才看了一眼，將近四億美金交易額，哪有四個億？拉不起，而且合作伙伴也不可能讓你拉，我們上了全世界最好的五個交易所，他們的節操都是很高的，不是開玩笑的，上的標準絕對不比上納斯達克低。

前面還容易些，后面我們磨了將近九個月，從去年下半年就開始了，熬到今年3月份才上，這拖的時間都趕上上市了，我們還敢在上面刷，而且還得5家全串通了，我要有這能耐，我還拉盤？我直接開交易所去了。

讓大家相信沒有套現那么多，那就是鎖倉了，基金會的錢全是鎖的，鎖到2020年1月1號，而且我們鎖倉還是比較堅決的，我們希望基金會長期對生態有強控制力，我們跟造謠的人心態不一樣，他們不相信波場很牛，就EOS這些的交易量都比我們差那么遠，我們為什么要跑路？為什么要套現？

孫宇晨稱波場上錨定比特幣流通量達3000枚:孫宇晨今日早些時候發推稱，Tron（波場）上錨定比特幣流通量達到3000枚，目前共產生838個地址，8128筆交易。相關推特下方熱評稱，用Tron錨定BTC沒有任何意義。[2020/10/12]

相當于一個東西我認為他值20，你覺得只值5毛，然后造謠我兩塊錢賣了。國內很搞笑，一方面說我割國內韭菜，另一方面又說什么我是民族英雄，說19世紀英國人把鴉片賣給我們，21世紀孫宇晨把波場賣給八國聯軍。

潘越飛：中國市場對國外項目有種特別的好感，覺得老外是肯定不會拉盤。只要是中國人參與的項目，肯定會做盤。

孫宇晨：我之前跟一個中國項目創始人也聊過，我們都是海歸，更有資格去回答這個問題，我們可能是中國第一個在海外做得如此成功的項目，我也很清楚老外的心理，我不敢說我是一個香蕉人，但至少也是半個了，因為我在美國留學很久，一開始工作也在Ripple，現在主要工作語言都是英文了，就最近回來才用中文。

我覺得確實在幣圈中國人還是嚴重存在崇洋媚外思想，什么交易量低叫低調，高是因為炒作，無解了。舉個簡單例子，比如BM連換了三個項目，要中國人這么做，肯定被說“割韭菜，連發三個項目，連割三輪，沒有良知，做項目也不堅持”。

EOS就是個聯合收割機啊，1C0一年，你見過這樣的項目嗎？但也沒人罵，對吧？我們1C0一個月被罵成狗了，對吧？我們實際上就只1C0兩天啊，EOS就是動態1C0，你投多少我都要，而且一次搞一年。

3.波場比不過EOS

孫宇晨：EOS比我們高是很簡單的道理，因為EOS上的交易所比我們多，上得多是因為做得早，他7月份做了，我們9月份做的，在幣圈里早兩個月其實是挺大的先發優勢。

而且EOS有個好處，我們也很快會借鑒，就是EOS投票鎖倉，我覺得這是他漲很大一個原因，為了競選超級節點，很多人都在狂鎖，我不會懟任何一個認真做事的項目方，因為大家都是做項目的，我不會去造謠EOS拉盤，我說人家不會，但我今天提供的是正兒八經地分析事實。

潘越飛：關于你的經歷，包括說你很會炒作，甚至把你大學經歷都挖掘出來，還有南方周末實習，都寫得很細。

孫宇晨：BitTorrent生態建設現在已經全面開花:據最新消息顯示，波場TRON創始人兼BitTorrent CEO孫宇晨在幣安三周年“超越極限”大會上表示：“歷經兩年的時間，BitTorrent生態已由互聯網行業跨界到區塊鏈行業，獲得了長足的發展。尤其是先后有了μTorrent 、BitTorrent Speed、BTFS 、DLive、TronTV等優秀生態產品的加入，兩年以來迎來爆發式增長，使得BitTorrent生態更加豐富和圓滿。與此同時，我也非常期待和看好將區塊鏈大規模應用于BitTorrent系列產品后，展現出的非凡網絡效應。BitTorrent生態潛能與實力是絕對不容小覷的。特別是BTFS。”[2020/7/14]

何瑫寫過一篇很正面的報道，就是我如何逆襲考上北大的。我要另講一點，我這個人個性還有一點挺好玩的，如果打乒乓球，我特別擅長打逆風球，比如說我兩分對方十分，然后我逆襲12:10把對方干掉了。

我特別擅長打這個，這其實是我的個性。我高中二年級的時候成績只能上三本，成績非常差，完全不入流。我用了一年時間從300多分到650分，考上了北大。

包括做項目也是，你看我們9月份跌多慘了，我用三個月時間就完全起來了，我是很善于發現一個事情很差，為什么差，怎樣把它解決掉，然后一下子變得很好。但別人往往都不相信，因為這太奇跡了，覺得事出反常必有妖。

比如，我大概從24歲左右就以吃素為主。如果從正面解讀，甚至可以說孫宇晨道德層面都提升了。

其實我吃素的原因是，我在美國留學，美國人吃沙拉多，藜麥、牛油果這些健康食品，我也不是有意追求健康，而是樓下離得近的就那些。我又不挑，不一定要吃中國的食物，老外的我都可以吃，從美國回到北京，我還是保持了這樣的飲食習慣。

嫉妒也很正常，大家一起進的學校，都是普通人，沒有任何背景。從世俗的角度，我可能比他成功得太多了，他一時半會確實接受不了。也可能他確實不了解區塊鏈，那時候2015年太早了，那個采訪，我覺得是對牛彈琴，也是非常深度的采訪，至少采訪了三個月。

何瑫對我們按理來說應該是蠻了解的，但為什么我說是對牛彈琴？因為后來報道出來后，以何瑫的智商，完全不知道我們在做啥，基本沒提業務，只寫了一句，據我們所知，孫宇晨的業務好像啥也沒做。

這是中國普通白領以他基本的智商看到區塊鏈后的第一反應，相當于他在我們公司待三個月白待了，一點都沒懂，也可能是我沒講好。

5：關于做雞與做鴨

孫宇晨：已經allin做鴨子了，但只不過為了做鴨子跟雞反復妥協，后來2015年上線了發幣寶，就是智能合約為了給大家發幣的，我們做得比以太坊還早兩三年，相當于中國在9世紀就發明了電，愛迪生到17世紀才發明。

那篇《莊家杜均》把李林寫得跟杜均馬仔似的，但在火幣，杜均跟李林差遠了，李林是老板，杜均是打工仔，李林說了絕對算。

太搞笑了，而且杜均很多項目都投的很少，就是蹭一把，怎么就變成操盤了，這就是躺著中槍。PingWest寫得好像自己知道內幕一樣，媒體喜歡陰謀論，但實際上往往當事人也未必真有這么牛，但是它確實是人類歷史范式在轉移時，造成的一種溢價。

6.關于合規

孫宇晨：在新范式轉移時，因為前人太無知了，沒見過新東西，只能用原來的邏輯解釋，但了解新范式的人就覺得很簡單。其實在區塊鏈圈子里，我覺得我認識的都是普通人，也沒誰是處心積慮的，都挺正常的，而且很弱勢。

即便從國家的角度，這都沒有違法。違法的前提是立了法，退一萬步，哪怕國家發通知不能做1C0了，你做也只是違反了通知，不意味著刑事責任。作為公司，你1C0了，工商總局也只能吊銷你的營業執照。

7.關于不要瑞波幣、不要合影的傳聞

孫宇晨：那是區塊律動寫的。我不知道有什么老前輩，我要知道早把他刪了，那全是謠言，還是寫得有鼻子有眼的！我都啼笑皆非！

我先說一下，這個概念是錯誤的，就沒有“賺”這個概念。

我們跟法幣基本就隔離了，比特幣也好，波場也好，以太坊也好，我們認為就是未來世界的組成部分，我們現在就在未來世界等待你們，那套現不是往相反方向游嘛，大家應該慌張：我怎么還拿的是法幣，今天下單又沒買著，買到比特幣那一刻才是套現成功了，你們怎么搞反了呢？

里面很多細節都不是真的，但是編的有鼻子有眼。還有“從那天開始，孫宇晨到底在國內國外成了謎，沒有人可以找到他，哪怕好友投資人也不行”，沒有，誰發微信都能聯系上，我從來沒失聯過。

8、陳偉星是被站臺？

孫宇晨：我說一下正確版本，我開始做項目，想找人投資。陳偉星投了30個比特幣，我們當然就把他掛在官網上了。陳偉星幫我們站臺當然很好，但也不是什么稀缺資源，我們有比特大陸、量子鏈投了，大概有15個，但94之后這個列表季度縮小，只剩戴威和吳忌寒兩個。

9.波場的白皮書復制了IPFS？

孫宇晨：這個我要回應一下，我們確實要做跟IPFS一樣的事情，以及我的技術選型有很多是一致的，我絕對是承認的，這沒什么丟臉的。這是我一開始就公布過，沒有任何不能做的。但說我們抄襲，肯定是不對的。

我覺得絕對是種族主義歧視，覺得波場做不成。別人融了3億美金，我融了30億美金，我就要問憑什么我做不成。請對方辯友舉出任何一個他有我沒有的東西。無非就是說我們技術選型跟IPFS高度類似，說我們白皮書寫的和IPFS在模式上高度類似，廢話，當然類似，我們在同一個行業競爭呢。

退1萬步講，IPFS是開源的，開源的意思就等同于大家都可以用。IPFS確實可以說我抄，因為他生氣，他攻擊我，是因為怕我。他罵我，我其實是高興的。

潘越飛：94是怎么熬過來的？一個都沒留下來嗎？

孫宇晨：一個都沒有留下來。所以感覺2012到2014年的創業白創了，團隊的一個人都沒留，包括合伙人全都離職了。2014到2015年之間的基本也只剩兩個人了，今天的團隊基本是2015年之后加入公司的，從這個角度來說，我6年的創業歷程，前三年基本就廢了。

那時也確實是公司最難的時候，雞鴨沒搞清楚，有一半是雜交的，連創始人心里都沒想清楚，別人問我到底是雞是鴨，其實問到我痛處了，根本講不清楚。只要你給我融錢，說是雞就是雞，說是鴨就是鴨。真是又困難沒錢，員工覺得沒有主心骨，沒有盼頭，離職也很正常。

2015年的班底整體還是不錯的，離職率就很低了，基本都留到了現在，他們切換到區塊鏈也很快，他們說“主要是老板你牛，我進這個領域才三個月，但是感覺像過了三年”，他們學習能力還是不錯的我覺得。

有個離職員工挺奇葩，一開始離職怎么都聯系不上，找人補的離職報告，到12月份了，我們波場開始狂漲了。他出現了，說我忘恩負義，干了那么久，最后走的時候，基本上沒給多少錢。我都哭了，那時候想聯系你都聯系不上了。

94清退那會兒，很多老百姓非常不冷靜，都帶著刀上門，放脖子上，“要不就是把你的血放了，要不就把我自己血放了，反正立刻把以太坊打回給我們。”

外面要求退幣的，就跟《行尸走肉》、《釜山行》里的場景一樣，玻璃門一開，你就被踐踏而死了，那時候老百姓太恐慌，要求9月4號發公告當天要退完的感覺。

我們這個項目將近4萬人參加，把以太坊一個個打回去，肯定得開發所謂的退幣的程序，你怎么跟他們解釋。

當天公司來了很多撥人，絕對是群體事件。老百姓是極度恐慌，要求立刻righthere，rightnow，立刻把錢退了，一秒都不能等。那種恐懼是無以復加的，已經無法理性溝通了。

不僅是散戶，還有合作方投行，我也理解，94經偵都坐他家門口了，他也怕坐牢，要求我們立刻把以太坊打給他們，我說哥們，你也得把波場先打給我們，他就立刻把我的聯系方式貼到網上了，說孫宇晨跑路啦。

孫宇晨：沒有。當天我還直播了一場，感覺把人的底線、想象空間都洞穿了，歇斯底里像得了神經病。為了安撫國內情緒，做了直播。當時監管部門對直播的理解也錯了，挺逗的，他們說“孫宇晨，你不要再妖言惑眾了，頂風作案，還直播”。

過了那三天，其實都還好，某種程度上，那三天大家要求的也不是退幣，而是需要一個空間，把它那種歇斯底里和恐懼，發泄出來。

大概8月初開始，財新就以每兩天至少發一篇文章的速度，在黑1C0和區塊鏈，什么暴富夢碎，監管機構立刻出手，說什么，別以為我們今天說了他沒出手就沒出手，下周就出手。所有人的神經都是緊繃的，而且是七部委聯合。有的人當場就表態，這輩子再也不做區塊鏈。真的是發自內心的恐懼。

即便那個時刻也沒動搖，還是那六個字：不要慫，繼續干。海外市場依然堅挺，沒受影響，一下子就漲回來了。

所有人就地臥倒，有人發誓到祖宗18代，萬代子孫，都不會干區塊鏈了。

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