最近聽了Unchained的一集探討亞洲加密貨幣市場眾生相的播客,邀請了BloomSolutions創始人LuisBuenaventura與香港比特幣協會會長LeoWeese。在國內呆久了聽一聽其他市場在發生些什么,真的挺有趣,比如:
比特幣對于亞洲文化基因來說或許太強調自由了,我們其實更關心它能否為我們省錢?
人們會攜帶大量現金搭廉航到不同市場買賣比特幣,早上香港,晚上韓國,不為追星,只為套利?
在加密貨幣方面,新加坡是一個央行大腿擰不過銀行胳膊的國家?
以下是對話內容,部分刪減,還是很長,Enjoy。
在亞洲,人們關心的是比特幣能否為自己省錢
LauraShin:
讓我們從最普遍的問題開始。亞洲和西方加密貨幣環境的大致區別是什么?
LeoWeese:
其實對硅谷文化,我一直是個局外人。西方對加密貨幣的關注往往圍繞著是否有利于個人隱私,個人自由,諸如此類的話題。然而,從亞洲的角度來看,說白了我們更關心它能否為我們省錢。現在東南亞的大部分地區的銀行內部工作仍然需要人工完成,它為許多人提供了就業,至少從這個角度講他解決了一部分人的生存問題,而且對于企業業務來說,成本也很有競爭力。所以,當比特幣的解決方案出現的時候,我就在想:比特幣比這更好嗎?這一直是我的一個問題。因為亞洲人關注的東西很實際,如果你能降低成本,提高利潤率,那我們可能有的聊,如果沒有,你只是單純描繪自由、數字化的便利和發展潛力,并不足以說服人們去使用它。至少我是這么感覺。
LuisBuenaventura:
在東亞,特別是香港、中國大陸、臺灣、韓國和日本,股票交易已經比在美國或歐洲流行得多,當然很多是為了消遣,人們甚至會在駕駛出租車或通勤時交易股票。交易加密貨幣的需求也是一樣的,只是獲取途經更加容易了,你可以通過各種渠道交易各種各樣的加密貨幣。除此之外,人們并沒有太多投資機會。所以加密貨幣的出現為人們提供了一種全新的投資品類,當然很多投資產品可能是泡沫和傳銷,但他們確實創造了足夠的轟動效應,給人們創造了一夜暴富的瘋狂幻想,吸引了相當多的人。
FIO協議亞洲區負責人:FIO代幣將應用于更多應用場景:2021年08月11日晚,由Gate主辦的直播專訪節目《酒局幣赴》邀請到FIO協議亞洲區負責人Kyrie直播分享近期最新發展。Kyrie表示,當前用戶可以通過FIO代幣來使用FIO協議,并可投票支持區塊生產的個人和實體,這將帶來很大規模且持續增長的代幣消耗量;而由于一些錢包或交易所會補償其持有 FIO 代幣的用戶,之后這些錢包、交易所也可投票支持區塊生產,這同樣是持續地在為FIO持有者謀福利的一個點。[2021/8/12 1:50:25]
當然,在商業層面,每年大約有三億美元的個人匯款在香港和菲律賓之間流動。比如一個農民工,或在香港工作的人,他們關心的問題是,比特幣轉賬對我來說是否比香港任何傳統的匯款渠道都要便宜。拿世界銀行的數據來說,香港和菲律賓是世界上競爭最激烈的匯款通道,我說的不是加密級別,我說的是傳統意義上的。使用傳統渠道,你從香港匯款到菲律賓只需要付不到1%的手續費,這簡直和個人匯款一樣便宜。所以,很多匯款公司會進入香港,通過提供非常便宜的匯款來競爭。
LauraShin:
好,現在我們來談談亞洲加密貨幣的使用場景,就從最大的市場開始,先說中國。
LeoWeese:
比特幣在中國的流動性仍然很強。對于這個社區的一部分人來說,出售數百萬美元的加密貨幣并找到市場仍然非常容易。
LauraShin:
他們是怎么做到的?
LeoWeese:
他們會有自己的聯系人網絡,或者通過線上的OTC平臺,如果價格合適,人們會購買這些比特幣。有些人通過套利賺錢。有些人通過他們的個人銀行賬戶把他們的家人或朋友登記到加密貨幣系統中,因為他們的家人或朋友可能也想交易或者投資。
LauraShin:
香港是怎么樣的?
LeoWeese:
香港場外交易市場的流動性仍然很強,從專業的機構那里購買價值數千萬美元的比特幣很容易。但是傳統的法幣(fiat)交易所市場在香港從未真正起飛。事實證明,對這些交易所來說,要想和銀行建立法幣業務關系實在是太難了。所以香港人一般想通過法幣入金的話需要去紐約或歐洲。因為歐洲和美國的交易所能夠相對容易地接受這些國際電匯,然后讓香港人進行交易。
現場| DACA亞洲區塊鏈協會秘書長:熊市是牛市的起跑線:金色財經現場報道,在2018金融科技區塊鏈峰會上,DACA亞洲區塊鏈協會秘書長韓峰發表了《區塊鏈價值投資》主題演講。他認為,熊市是牛市的起跑線,如果以價值投資為第一原則,就要等到下一次牛市清算。對于當前市場環境,判斷一個區塊鏈項目是否值得投資,要看四點:1、依據項目愿景來判斷項目價值。2、是否有能夠帶領團隊跨越牛熊的團隊領導者。3、是否能夠真正解決行業痛點。4、是否有忠實龐大的社區用戶。[2018/9/9]
香港有很多比特幣atm機,主要服務于那些重視隱私、或那些經常需要比特幣的人。在香港,比特幣交易幾乎不存在任何法律問題,無論是在點對點市場,還是通過專門的場外交易平臺,交易比特幣對任何人來說都很容易。從理論上講,在沒有任何許可證要求的情況下做交易所也是有可能的,但一旦銀行賬戶成為商業模式的牽絆時,這事兒就很難做成了。
相比韓國,日本在加密貨幣方面很少自相矛盾
LauraShin:
有趣。我對美國了解得越多,就越意識到這些銀行關系有多么重要。好吧,我們來談談日本。那里的加密貨幣行業是什么樣的,與亞洲其他地方有什么不同?
LeoWeese:
日本在很大程度上是亞洲的燈塔,但它讓鄰國和其他亞洲國家不太好過。我有一種感覺,如果日本不在比特幣問題上采取如此積極的態度,很多地方,尤其是東南亞,早就禁比特幣了。但為什么日本如此欣然接受比特幣呢?日本是唯一一個給予加密貨幣和比特幣如此多監管框架的國家,對它的交易所有著非常嚴格的牌照制度,因為他們幾乎把它當作未來銀行業的重要組成部分了。與韓國當局不同,日本當局的信息也相當連貫,很少自相矛盾。允許你向公眾提供不同種類的加密貨幣和產品,但所有的交易所都需要受到嚴格審查,都會受到一些限制。
LauraShin:
好那說到韓國。韓國的情況怎么樣?
LeoWeese:
韓國和日本在某些方面是相似的,但它把這些金融機構分成至少五個不同的角色,這些角色可能會產生相互矛盾的信息,而韓國的形象,比如國際媒體對他的報道就經常很矛盾。比如有一些說韓國可能會禁止交易所或ICOs,而其他人堅稱,交易所在韓國做得很好,ICOs仍是合法的。
現場 | 亞洲區塊鏈產業研究院執行院長陳柏琿:區塊鏈監管應該與時俱進 ?:金色財經現場報道,8月5日,在首屆中國區塊鏈媒體社會責任論壇上,進行以《新風口、強監管-區塊鏈之昨天、今天與明天》為主題的對話環節,亞洲區塊鏈產業研究院執行院長、聯合創始人陳柏琿指出:中國的區塊鏈技術領域存在亂象,我們希望能打造一個區塊鏈領域的智庫,讓大家在資金、社群運營等方向得到正確理念的引導。
我們關注的點并不是海外區塊鏈從業者們關注的,如果生存在一個沒有假貨的社會中,那么就不會格外關注信用背書和溯源。監管應該與時俱進,新加坡政府的監管方式包括:做好盡職調查,不能談回報率;每一種幣必須都要能具體的落地應用。新加坡政府在歡迎項目方的同時,能堅守底線。[2018/8/5]
日本和韓國有一些隱性的資本控制,使得人們很難把錢轉移到國外,或者外國人很難把錢轉移到國內,我認為這兩個國家都很清楚這一點。他們很清楚自己銀行系統的弱點,但并不一定知道如何立即解決這些問題。我們可以想象一下這會不會是比特幣的一個出路,在這些國家,人們不會認為比特幣可以立刻取代當地的銀行系統,但他們至少知道存在這種可能性并且在未來可以作為一個選擇。但現在,由于人們很難把錢寄進寄出,在日本,人們至少已經解決了加密貨幣的溢價問題,但在韓國,溢價仍然不時出現。
我們看到人們早上坐廉航來香港,口袋裝滿現金,在場外排隊購買比特幣,買完后馬上轉到韓國賣掉套利,下午才飛回來。第二天又是相同航班。這讓香港、韓國、廉價航空公司三臉懵逼。其實他們并不需要帶這么多現金,但這似乎是在兩個市場中實現套利最可靠的方式。按理來說通過銀行應該能更方便、更容易和更安全地把錢轉到香港,但似乎不太可能。
LauraShin:
Leo,你說的那些口袋里裝滿現金的人,這種情況還在發生嗎,還是只是在2017年?
LeoWeese:
這發生在高峰時期,是的,它仍然偶爾發生,但不是每天都發生。但正如Luis所說,當溢價超過3%或4%時,人們很快又會這么做。
LauraShin:
哇。
LeoWeese:
這是一個賺外快和去香港旅游的簡單方法。
投資專家:亞洲區塊鏈市場更為靈活 中國是發展最快的地區:Kenetic資本管理合伙人?Jehan Chu表示,隨著加密貨幣市場在全球被接受,他預計到2018年底比特幣將達到5萬美元。談到亞洲與美國相比時,Jehan Chu表示亞洲市場比其他國家更加靈活,比如中國等地區的ICO項目,并認為中國已經是對區塊鏈技術最積極、應用速度最快的地區之一。[2017/12/11]
新加坡的最大特點是政府和銀行的立場不一樣
LauraShin:
哈哈哈沒錯,下面我們聊聊新加坡
LeoWeese:
新加坡目前對加密貨幣,尤其是區塊鏈產品,再次非常開放。我認為,新加坡可能會出現類似于受監管的代幣交易,但新加坡并不總是很容易預測,因為它的政策來回變,一會擁抱一會又顯得很保守。
LuisBuenaventura:
我來添油加醋一下,我認為新加坡和其他國家最重要的區別,就是政府和銀行對待加密貨幣的立場不一樣。
新加坡金融管理局MAS一直致力于把新加坡打造成為亞太地區的金融中心。例如,他們一直在試驗建立在以太坊上的銀行間資金轉移系統。我認為這其中的限制是,金融管理局可勁兒鼓勵,銀行卻不一定想加入,因為要涉及到給加密企業發放貸款。
事實上,你在新加坡和銀行打交道還不如在馬來西亞容易,起碼他們不會因為你的商業文件中出現“加密貨幣”這個詞而拒絕你。這是一種很滑稽的現象,政府想鼓勵但銀行依舊怎么舒服怎么來。我覺得是因為加密貨幣曾經被查出用于洗錢和恐怖分子融資,銀行被罰慘了,所以他們不敢再嘗試。簡單算筆賬,如果我因為貸款1000萬給一個加密貨幣公司而被罰1個億,那我肯定不干。所以政府的鼓勵并不一定會改變他們的想法。
LauraShin:
現在我們來談談菲律賓。那里的情況是怎樣的,除了前面我們提到的跨境匯款方面?
LuisBuenaventura:
菲律賓是少數幾個允許加密貨幣交易的國家之一。虛擬貨幣交易許可牌照正巧是在2017年的牛市時推出的。到目前為止已經有九家拿到牌照的公司,相當一部分是中國或韓國公司,主要是因為他們無法在自己的國家獲得許可。這種策略就是展示給他們的國際投資者或機構客戶,我們在某種程度上是合法的。目前只有屈指可數的國家在發放這樣能受到國際認可的牌照,所以可選擇性也比較少,我認為日本在這個領域的領導地位有點局限于十幾家企業。但是目前在菲律賓排隊拿牌照的就有60,70家公司,按照之前的批準進度,應該是兩年10家公司,所以如果你排70號我覺著你得等一段時間。
北京民政局取締“亞洲區塊鏈發展基金會”等非法組織:財聯社6日訊,近日,北京市民政局依法取締了非法社會組織“亞洲區塊鏈發展基金會”。經查,“亞洲區塊鏈發展基金會”未經登記,擅自以社會組織名義開展活動,違反了《基金會管理條例》的相關規定,擾亂了社會組織管理秩序。北京市民政局精心組織、周密部署、多措并舉,及時取締了該組織。[2017/9/7]
印尼是東南亞在加密貨幣方面最先進的國家
LauraShin:
東南亞,比如印度尼西亞是什么樣子的?
LuisBuenaventura:
我覺得印尼是東南亞在加密貨幣方面最先進的國家。他們每月大概進行3億美元的加密貨幣交易,這些交易主要集中在一個叫做Indodax的交易所。自從我進入這個領域以來,這個交易所就一直存在,至少5-6年了,我認為Indodax是整個東南亞最重要的交流機構。泰國也有五家加密貨幣交易所,當地金融管理局(MonetaryAuthority)已經向它們頒發了臨時許可證,但據我所知,沒有一家能達到Indodax的規模。
LauraShin:
這僅僅是因為印尼的面積嗎?眾所周知它的國土面積是世界第四大。
LuisBuenaventura:
這可能是原因之一。也可能是因為它存在的時間最長,而且早在2016年Indodax就開始成為其他加密貨幣企業建立業務的平臺。所以,如果你想在印尼做一種基于加密貨幣的匯款業務,你必須和Indodax合作為你的業務提供流動性,或者合作開展支付方面的業務。
“不論如何,Libra起碼比比索更好”
LauraShin:
好吧。讓我們談談印度。我覺得那里發生的事情很有趣。大家說一下自己所了解的印度的情況?
LeoWeese:
不是特別了解,但感覺這似乎是一個巨大但是非常困難的市場。當地政府有很多管制資本出入境的手段,比特幣不能很好融入現有的體制中。印度當局會采取很多手段限制比特幣業務,以確保人們不將比特幣用于非法活動。印度的交易所好像過的不太好,比特幣更多的是場外交易,就像中國一樣。
LauraShin:
是的。這實際上是segue,最近FacebookLibra的新聞出來了,從他們的宣傳你也能看出他們是針對這些新興的經濟體。但是這些發展中經濟體,尤其是中國和印度,根本享受不到Libra的服務,所以我想知道亞洲對Libra的普遍反應。
LeoWeese:
他確實引發了廣泛的討論,是一件大事,因為它讓加密貨幣走上了合法化的道路,因為人們期望像Facebook這樣的公司有一個明確的計劃,并有一個清晰的策略讓加密貨幣更合法合理的走入大眾的視野,隨后就會出現一大批的復制或效仿。
但是Libra現在的策略非常隱蔽。通常像Facebook通過Whatsapp在印度推出的支付和轉賬機制,就比較好理解用戶是怎樣進行轉賬的。但是在Libra目前的披露當中,這個機制并不清楚。我們不知道人們將如何得到Libra的token。我們不知道人們怎么能夠交易或為目的的人能使用它們,我認為最重要的是,我們真的不知道人們怎樣把他們的產品和服務用Libra進行定價,市場該如何形成這樣一個匯率。
對我來說,Libra最令人興奮和更有趣的地方在于,它是一種自由浮動的貨幣。它可能是由一籃子貨幣的法幣,但它不是一對一掛鉤,我可以買一個Libra,兩個Libra,3.3個Libra。與之前大多數科技公司構建支付平臺和電子錢包不同,它不以當地貨幣計價。
LauraShin:
是的。我認為這是一個很有說服力的觀點,Luis,你對Facebook的Libra有什么看法?
LuisBuenaventura:
現在菲律賓20、30歲的人群,在他們出生那年一美元能兌換27菲律賓比索,但今天已經縮水一半了,我們已經失去了大約50%兌美元的購買力,我認為這里Libra的潛力是,它可能會為人們提供一種拋棄菲律賓比索的額外選擇。所以,我一直在提倡這一點。我知道這是一個非常無政府主義的觀點,但我一直提倡人們停止儲蓄菲律賓比索很長時間了。主要是因為每年我們對美元的購買力都會下降了2-5%。這在過去的十年里相當一致。所以,把你的比索存進銀行是沒有意義的。從長遠來看,你一直在虧錢。
LauraShin:
從長遠來看,Libra可能會因為這個原因而威脅到資金貶值嚴重的發展中國家。
LuisBuenaventura:
是的。肯定。
亞洲:我們需要更多的投資選擇
LauraShin:
在西方,加密貨幣的主題一般會圍繞著比特幣討論,比如它具有的數字黃金的屬性,對于以太坊呢就是圍繞著擴容,或者討論各種智能合約平臺引發的“智能合約大戰”。然后人們也會對一些跨鏈協議感興趣,像Cosmos和Polkadot,并且認為他們可能與以太坊構成競爭。那在過去的一年里,亞洲加密貨幣圈子討論的主題大致是什么?
LuisBuenaventura:
我們看到很多項目試圖成為下一個以太坊,就像2015、16年的時候很多項目都在努力成為下一個比特幣一樣。但我認為人們并不清楚智能合約意味著什么,也不知道智能合約能干什么。人們想要構建第二個以太坊更多的是想復制下一個暴富機器,而不是智能合約平臺。在過去的十年甚至二十年里,亞洲見證了各種資產價格的暴漲,尤其是房地產。任何類型的牌照,任何形式的資產價格都在上漲,有很多的資本尋找可替代的投資標的,但除了東京和香港的股票市場,并沒有太多選擇,資金又比較難進入美國或歐洲市場,所以一些加密貨幣項目或智能合約平臺會因此得到投資。即使有些項目看起來像騙子,或者沒有建立在堅實的技術基礎上,有的投總比沒的投好。
LauraShin:
有意思。那亞洲人對哪些加密項目會感到興奮呢?有沒有一些人/項目在西方可能沒那么出名,但你覺得他應該得到更多的關注?被低估了?
LeoWeese:
我認為日本有很多牛逼的技術創新。例如,CryptoGarage的人,我認為他們做的事情被低估了,尤其是他們在技術上的突破沒有得到應有的關注。我覺得,特別是在閃電網絡、智能合約、比特幣或Layer2時,硅谷和歐洲風頭有些過盛了,其實日本也是不容小覷的。
*注:日本政府宣布認定虛擬貨幣新結算系統“CryptoGarage”項目。這一系統以一種可靠、即時的方式對虛擬貨幣和現金進行結算。虛擬貨幣的交易者可以同時交換手頭的虛擬貨幣和現金。
LuisBuenaventura:
我想強調的一個創業公司是香港的Bitspark公司。創始人是GeorgeHarrap和MaxineRyan,他已經在這個領域深耕5年了。亞洲人的思維方式不一定和北美人的思維方式一樣,我認為基于這個地區的情況做這個地區需要的產品是一種更好的策略,而不是試圖把一種為西方市場設計的產品硬塞進這里,很可能會水土不服。他們現在在做亞洲和非洲的法幣和加密貨幣的兌換業務,不需要通過銀行等任何進金融機構。
聽完整個對話感覺到了東西方文化在接受加密貨幣方面的根本差異。雖然土壤不同,但人們在某種程度上“需要”加密貨幣。人們需要加密貨幣,一方面是作為投資產品,因為我們的投資選擇實在太有限了。另一方面尤其對于比特幣來說,可能承擔著更多的意義,對于那些貨幣嚴重貶值的地區,人們可能更愿意持有他,但是比特幣沒有太多的支付屬性,所以像Libra這樣的加密貨幣的普及前景就比較明顯了。
除了日本,各個國家在加密貨幣方面的態度似乎在不停搖擺。但無論如何,還是有一些人在為了普惠金融和沒有被中心化金融設施覆蓋到的人群,用區塊鏈去搭建一條技術的金融運輸通道。這似乎是一條漆黑的路,一條被處處圍堵的路,但一定是一條自由的路。
參考播客:
https://unchainedpodcast.com/how-asias-trading-culture-results-in-a-vastly-different-crypto-scene/
Tags:加密貨幣比特幣區塊鏈SHIN加密貨幣市場總市值數量級是多少以太坊價格今日行情比特幣區塊鏈存證的特征有ShineDAO
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