采訪：去中心化交易所的崛起之戰_中心化交易所:比特幣

隨著人們對中心化交易所賬務不透明、監守自盜等問題的擔憂越來越嚴重，去中心化交易所被給予了越來越多的期待。自去年起，去中心化交易所DEX就成為行業熱點之一，幣安推出DEX平臺再度吸引了大家對去中心化交易所的關注。

對于“去中心化”的理解，去中心化交易所WhaleEx鯨交所的董事長趙翼有自己的獨特看法，他在接受PANews專訪時稱，“沒必要堅持去中心化的原教旨主義，而要把’去中心化‘作為一個工具，根據不同的目的來決定是否采取去中心化的手段。比如，中心化交易所最大的弊端是，能夠控制用戶資產，所以他強調在’資產托管‘這個層面上一定要去中心化。”

“去中心化”之路，并不順利，在趙翼看來，目前去中心化交易所普遍存在著一些難題，如目前EOS主鏈上缺乏足夠優質或者有吸引力的資產；暫時沒有比特幣等主流幣，從而導致比特幣、以太坊等用戶不愿進場；機構用戶進場意愿不強；流動性較差等等。但他們都在一步步的摸索解決方法。

“對于一個交易所來說，最關鍵的在于，要把那些割裂的產品整合在自己的交易平臺上，讓用戶來了之后就盡可能的留下來，”趙翼稱。而WhaleEx鯨交所正式上線8個月以來，已經交出了一張還不錯的成績單：

日活用戶在11000左右，24小時交易近8萬筆，價值約34萬EOS，目前是在去中心化交易所中排名是全球第一；僅用15天時間就成為EOS排名前21的超級節點。

談及監管，趙翼有不一樣的思考，那便是從技術角度，防止作惡。趙翼說，區塊鏈技術的發展，在一定程度上解決了制度監管的問題。一方面，代碼構建的智能合約保證了透明公開、交易數據可以在區塊鏈上驗證；另一方面，具有公信力的組織對資產托管進行多重簽名，使企業從“不作惡”到“不能作惡”。

Ark Invest的Cathie Wood在新的采訪中回應了John Paulson對比特幣的批評:在新的采訪中，Cathie Wood預測特斯拉的股價將在大約四年內翻兩番，建議Zoom可以在企業通信方面取代Cisco等傳統公司，并稱贊Robinhood在本周接受雅虎財經采訪時吸引年輕人投資。她還回應了億萬富翁投資者John Paulson最近對加密貨幣的批評，并重申了她的觀點，即技術革命即將到來。（businessinsider）[2021/9/5 23:01:00]

鯨交所是如何從零做起？在面對中心化交易所的強勢競爭時，鯨交所又是如何發揮去中心化交易所的優勢搶奪用戶的？鯨交所如何抓住加密行業的Staking熱點？未來規劃又是怎樣？

面對這些問題，趙翼向PANews講述了一個去中心化交易所的發展、規劃及對加密行業如何打造平臺的獨門思考。

以下是PANews專訪實錄，在不影響原意的基礎上稍作改動。

一、去中心化交易所vs中心化交易所

PANews：根據DappReview的數據，鯨交所目前是在去中心化交易所中排名是全球第一。您覺得鯨交所最大的競爭對手是誰？對方有哪些優勢？

趙翼：目前鯨交所最大的競爭對手，自然還是交易所的頭部，幣安。幣安的最大優勢來自于其早期積累起的網絡效應。我覺得交易所毫無疑問是同邊網絡效應和跨邊網絡線都很強的一門生意，這就是為什么大家說“強者恒強”，因為流動性會帶來流動性。這是交易所的最大秘密，所以，要把交易所做起來，其實門檻很高。這也是為什么幣安在5月8號丟了幾千個比特幣，它依然毫發無傷的原因。

PANews：鯨交所打算如何打破對方網絡效應所形成的壁壘呢？

聲音 | 多位議員Libra聽證會后接受采訪：沒有看到取得什么進展:在美國國會眾議院金融委員會關于Libra的聽證會結束后，眾議院兩黨議員都對冗長的證詞表示了不滿。眾議院金融委員會的成員表示，并沒有看到（扎克伯格出席聽證）取得了什么進展。該委員會高級成員、北卡羅來納州共和黨人Patrick McHenry表示：“坦率地說，我不確定我們在這里學到了什么新東西。”該委員會的其他幾位成員也同意這一觀點。德克薩斯州民主黨眾議員Sylvia Garcia也發表了類似于McHenry的評價，她還對Facebook及Libra協會這兩個實體是分開的說法提出了質疑。該委員會主席Maxine Waters則表示，她根本不支持這個計劃，不明白Libra想要達到什么目的，且項目也沒有得到“充分的解釋”。Waters稱：“我要求Libra暫停工作。扎克伯格也承諾，在沒有監管機構批準之前，他們不會啟動這項計劃。但她‘不太確定’這是同一回事。”（CNBC）[2019/10/24]

趙翼：我們主要考慮兩個變量：一個是技術變量，比如去中心化交易所挑戰中心化交易所；另一個是監管上的變量，也就是政策上的變量。

PANews：說到監管，這是加密貨幣行業無法規避的一個問題。比如，幣安DEX前段時間宣布從7月1日起對29個國家進行地理封鎖，并在主網站屏蔽了美國用戶。鯨交所對監管有著怎樣的考量？

趙翼：我們對監管持開放且積極擁抱的態度。我們要明白全球各國監管與打擊的主要目標，第一，洗錢、黑錢，第二，非法集資、詐騙。

所以，首先，作為一個去中心化交易所，我們是比較自律的。比如說，我們要做去中心化的資產托管、多簽、KYC、反洗錢，等等。第二，鯨交所不做1CO，不碰。同時，去中心化的資產托管，使得我們能夠自證清白。第三，區塊鏈技術的發展，在一定程度上解決了制度監管的問題。一方面，代碼構建的智能合約，保證了透明公開、交易數據可以在區塊鏈上驗證；另一方面，資產托管是多簽的，而且這些多簽的對象又具備公眾信任度。這就使得企業從“不作惡”到“不能作惡”。

金色財經獨家采訪：Zilliqa CEO Xinshu Dong談EOS漏洞看法:今日，360公司Vulcan（伏爾甘）團隊發現了區塊鏈平臺EOS的一系列高危安全漏洞。對此金色財經獨家采訪了Zilliqa CEO Xinshu Dong，Zilliqa CEO 表示：360公有鏈出現安全漏洞大家都很關心，因為區塊鏈本身的不可逆性和多中心化。一旦出現漏洞，中心化的系統可以快速修復，但是多中心化的系統需要投票分叉解決，經常錯過最好的修復時機。但這次也是給整個區塊鏈領域一個很好的提醒。區塊鏈安全是多方面的，包括協議層的抗攻擊，智能合約語言層的可驗證，當然也包括對智能合約運行時的基本的隔離。其實這些都是在安全研究領域眾所周知的機制，但是需要區塊鏈項目都把這些都設計好、實現好。面對這樣的挑戰，大家需要共同努力。[2018/5/29]

PANews：說到去中心化交易所，大眾心目中的理想DEX是既有中心化交易所的高效、快捷，又有去中心化交易所的透明、公開、安全。您覺得這是“魚與熊掌”嗎？鯨交所在這些方面做了哪些努力？

趙翼：我不覺得這是“魚與熊掌”，因為鯨交所正是以這個目標來做的---既要安全、透明，又要高效、快捷。

首先，我們對安全問題非常重視。作為一個真正的去中心化交易所，我們聯合了慢霧做安全審計，又聯合了包括EOSLAOMAO等八個EOS主網節點來作為我們合約1+3多簽的伙伴。

并且，我們還推出了“諾亞方舟”計劃，即使我們鯨交所遭受極端物理摧毀也不會丟幣，可以在EOS主鏈上調用whaleextrust智能合約，在10天內自動取回所有資產。

而在公開、透明方面，因為我們是真正去中心化的，我們的交易數據、地址等信息都是上鏈的，大家隨時可以通過相關瀏覽器進行查看。

Tim Draper接受福克斯采訪時佩戴比特幣圖案領帶:據thenextweb消息，昨日美國風險投資家、硅谷投資教父、Draper University的創始人Tim Draper與加密貨幣行業的知名人士在福克斯新聞網站上亮相時佩戴了比特幣圖案的領帶。昨日Draper還在專注全球區塊鏈發展的Draper Pitch Event活動上，作為創始人稱比特幣2022年將達到25萬美元。[2018/4/14]

而對于交易本身，為了使交易更快更高效，我們采用線下撮合、結果上鏈的方式，所以用戶在鯨交所會感覺交易起來很快很順滑。

PANews：之前在采訪火幣全球站CEO七爺時他說，目前來看整體去中心化交易所還是“小玩具”。有些只是在部分環節去中心化，比如用戶KYC等，真正的交易撮合環節還是中心化的。您怎么看這種觀點呢？

趙翼：我覺得大家沒必要堅持去中心化的原教旨主義。我們并非所有東西都要去中心化，而是要明白，去中心化是個工具，或者說方法。關鍵在于你的目的是什么？根據不同的目的來決定是否采取去中心化的手段。

比如我們說從“不作惡”到“不能作惡”，這是最重要的目的。在我看來，中心化最大的弊端就是，我能夠控制用戶資產，所以我首先強調，在資產托管這個層面上一定要去中心化，這是本質。

而如果鏈下撮合能解決效率問題，就采用，因為你只有這樣，我們才能夠跟中心化交易所去PK效率的問題。而鏈上撮合意味著什么？每一筆成交都要受制于EOS的資源，怎么可能達到每秒百萬級別的TPS呢？

二、讓丈母娘3分鐘買幣

PANews：那么，目前在去中心化交易所的發展過程中，有沒有碰到什么難題？

金色財經采訪麻吉寶公關：麻吉寶跟區塊鏈沒有任何關系:根據金色財經采訪到的消息，麻吉寶公關回應稱，“麻吉寶火了，但它跟區塊鏈沒有任何關系。大家熱情的轉發讓麻吉寶火了！但假消息太多，真實情況是——麻吉寶只是阿里媽媽內測的一個淘客任務分發系統，淘客完成任務得到積分。積分只是一個標示，既不能變現更不能交易流通。另外，麻吉寶和區塊鏈技術沒有任何關聯，跟發幣更沒有半毛錢關系。目前，這個測試產品已經下線了，請大家等待正式版本上線。”[2018/3/29]

趙翼：當然，我們也會面臨一些難題，這些難題也是所有去中心化交易所都要面對的，比如：目前EOS主鏈上缺乏足夠優質或者有吸引力的資產；暫時沒有比特幣等主流幣，從而導致比特幣、以太坊等用戶不愿進場；機構用戶進場意愿不強；流動性較差；等等。這些我們都在一步步的摸索解決方法。

PANews：您提到機構用戶，有一種說法是，機構用戶對去中心化交易所的需求并不大，真實情況是這樣的嗎？鯨交所的用戶畫像中有機構用戶嗎？

趙翼：其實，而對于機構用戶來說，他們看重這幾樣東西：

第一，資產的安全。他們往往沒有非常放心的資產托管，因為今天把幣放在中心化交易所其實也有蠻大的風險，這些中心化交易所中有蠻多機構用戶---或者說量化交易團隊---的對手方。這些中心化交易所可以看清你的所有底牌，同時還擁有無限籌碼，所以導致機構用戶不放心。

第二，API的穩定性和流動性，包括交易方式、交易品種的豐富性。

針對這些問題和需求，我們鯨交所用API、衍生品、合約期貨以及去中心化的資產托管來服務這些機構用戶。

PANews：除了機構用戶外，鯨交所的目標用戶群還包括哪些群體呢？

趙翼：鯨交所的目標用戶群是“全人群”，這也是鯨交所非常重要的一個戰略的關鍵詞。這就包括120萬EOS賬戶、500萬的EOS的持幣者、5000萬的比特幣和以太坊用戶、一千家以上的機構用戶、10億以上的法幣用戶。

當然，我們在服務這些細分人群的時候，采用了不同的產品功能和策略。

對于120萬EOS賬戶，我們通過WEB端、錢包內嵌等方式。

而對于那些目前還把幣放在中心化交易所，不太習慣去創建EOS賬戶的這些500萬普通用戶，我們創建“安全賬戶”去服務他們，讓大家可以30秒內能夠完成開戶，去忘掉創建EOS賬戶的煩惱，我們都是免費的。

對于比特幣和以太坊的用戶，我們要用跨鏈充提等服務，讓一個比特幣用戶可以隨時隨地的把比特幣用跨鏈充提的方式進來，進入到EOS生態。

最后，我們通過法幣OTC以及我們將來在其他國家的法幣通道，來讓更多的法幣用戶進場。

PANews：鯨交所在易上手、易用性方面做了很多努力。鯨交所未來還有有進一步的計劃嗎？

趙翼：我們就是圍繞著“讓丈母娘3分鐘買幣”主旨來做。這個口號其實來源于我一個朋友的故事。我朋友的丈母娘炒A股賺了不少錢，所以朋友就推薦她來炒幣。可是對一個幣圈以外的人來說，炒幣的這一套流程太復雜，所以朋友丈母娘后來放棄了。如果這么優質的用戶都進不來，那么幣圈的用戶體量就不會大幅增加。

具體來說，我們近期繼續優化“法幣OTC”和“一鍵買幣”，提供更多幣種的法幣場外交易模式，吸引更多商家加入，優化交易深度。同時，我們還設立了“安全賬戶”機制，用手機號就可以注冊，同時又能保障用戶資產安全。目前法幣OTC的進展不錯，雖然剛上線10天左右，但我們目前EOS的場外交易深度和價格已經和其他交易所的法幣OTC相差無幾。

三、整合產品留住用戶

PANews：Staking也是今年區塊鏈行業一個關注熱門。鯨交所最近推出了鯨礦池，且反響不錯。請問成功的經驗是什么？這種經驗是去中心化交易所獨有的嗎？

趙翼：去中心化交易所的資產托管保障了Staking的公開、透明，這的確吸引一些用戶；但是，很多問題并不是技術問題，而是其他方面。

比如，“動機”的問題。用戶為什么要用你這個交易所？為什么要把幣拿到這里來交易？僅僅靠技術上的些許優勢和單純講道理，都是沒用的。舉個例子，我們之前發起過一個“提幣運動”：中心化交易所里的幣因為并沒有完全上鏈，所以它的數量往往都是多于真實數目的，如果大家都去把幣提出來，可能有些交易所會出現擠兌現象。但是，響應這個活動的人并不多。為什么？因為大家沒有做這件事的動機。

而我們5月份做的“鯨礦池”，讓大家把EOS存到礦池中，響應的用戶就很多。為什么？因為我們的節點收益100%返還給用戶，我們的活期利率是7%左右，有了這些切實的利益，用戶自然就過來了。

PANews：鯨交所目前是運行在EOS上的，那么鯨交所與EOS的關系定位如何？

趙翼：我們目前的定位是，EOS是公鏈，我們是DApp。

比如，我們需要EOSIO背后的公司Block.one來解決用戶對跨鏈等認知教育問題，其他問題我們自己可以解決。舉個例子，Block.One要把比特幣整合到EOS上來，就對我們鯨交所是個巨大的利好。因為比特幣社區跟EOS社區是兩類人群，后者對前者沒有太大吸引力。

但是，大家在使用比特幣的過程中，遇到一些問題，比如，轉賬很慢，需要收費，等等。如果說Block.One把公司擁有的14萬個比特幣中間通過一種技術---網關或者其他辦法---做成發行在EOS上的14萬個“比特幣”，隨時可以兌換、轉賬都是瞬間到達且免費，那么它就相當于變成了比特幣的閃電網絡。這個事情如果真的做出來了，不管是對整個EOS生態、鯨交所還是對用戶來說，都是意義重大的。

PANews：鯨礦池目前100%分紅，那么未來如何實現盈利？

趙翼：對于鯨交所來說，鯨礦池只是一個公益項目，我們不期望從這個項目上賺錢，相反，我們還會自己補貼一些節點運營的費用。鯨礦池的分紅都是來自于EOS的節點獎勵，我們做的其實是借花獻佛的事情。就像我們的“寶箱”中的獎勵幣種，都是由項目方提供一樣。我們這樣做的目的，是為以后打造平臺聚攏人氣、積累品牌。

PANews：鯨交所的發展模式是打造平臺，在此基礎上再構建生態，你們規劃的是怎樣的生態？

趙翼：對于平臺，我們有很深入的思考，但是現在還不方便透露太多。如果大家看一個平臺本身的特征很明顯，那它必然并不是個真正的平臺。衡量一個優質平臺的核心在于，有沒有出現新的物種。舉個例子，在中國最懂平臺的是阿里巴巴，而它旗下的淘寶平臺中就出現了很多新物種，比如淘女郎、淘拍檔等。

另外，我們在很多方面都是可以向區塊鏈以外的傳統金融平臺學習的。

首先，交易方式。比如，我們為什么要做杠桿產品？因為根據老虎證券的統計，他們的用戶中大概有60%以上的人使用了杠桿。這就從某種程度上表征了人性。那么，如果我不提供杠桿，競爭對手提供了，我的用戶就會到別人那里去。

第二，社區。比如，老虎證券就有美股社區，東方財富就是靠“股吧”起家。為什么？首先，因為老百姓其實大多數對自己買的是什么東西并不是特別了解，這里就存在著巨大的信息鴻溝。區塊鏈和加密資產也是這個道理。所以我們鯨交所也會注重社區的打造。

其次，社區中會呈現出明顯的“情緒”信息，這對交易者來說也是一個明顯的交易信號。再比如，東方財富和同花順這些金融App來說，行情是剛需。所以，我們要做的就是把那些割裂的產品整合在我的平臺上，讓用戶來了之后就盡可能的留下來。

在引流的同時，把吸引來的用戶最大限度的留下。我們的最終目標是，“exchangeeverything”。

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