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星球專訪 | 魚池、Cobo錢包創始人神魚:曾經尸橫遍野的錢包,今天為什么能做起來?_DAILY:DAILYS價格

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曾經跨過山河大海,也看過滄海桑田的幣圈老人,神魚算一個。歷史總是不斷重演,這兩年的盛況在老人眼里就像當年比特幣第一次暴漲的光景。幣價的暴漲帶動了行業的“迸發”,產業鏈上下游再次繁榮,錢包、媒體、交易所等基礎設施和送水服務前赴后繼,行業頭部已現,但資本仍對此樂之不疲。只是這位“老人”不太老,畢竟當年他是退學創業的。2013年初,七彩神仙魚研究生退學,聯合王純建立了國內最早的比特幣礦池F2Pool,一度發展為全球最大的比特幣礦池和萊特幣礦池,一度有全球三分之一的算力。后來他參與過數字貨幣門戶壹比特的運營,主導銀魚萊特幣礦機的研發、生產、運營。他最近的新項目是Cobo錢包。從去年開始,比特幣與以太坊價格再次走高,區塊鏈概念的再次席卷,區塊鏈的整個產業鏈從重新出現了很多創業項目。各種錢包在本次創業盛宴涌現、新幣種的挖礦也創業賽道也頗為激烈。就這些神魚涉及的領域,Odaily星球日報對其進行了專訪。在2013年的數字貨幣創業大潮中,錢包也是重要的一環。可是,泡沫散去之后,錢包基本都死了,只剩下幣信一家,以礦業反哺錢包。如此尸橫遍野的原因也很簡單——錢包找不到自身盈利模式。用神魚的話說:“錢包是純技術投入,但是幾乎沒有盈利點,而且有很多資產安全的問題。”“當年確實跟現在很像。這是一個大周期性的行業,一旦幣價起來了,產業隨之起來。”前車之鑒于上,神魚為什么依然決定做錢包?他認為,雖然行業已經經歷過幾番波折,但仍處于早期,大家目前想嘗試也很正常。退潮后才能知道誰在裸泳,誰能笑到最后,還需要看大量資金冷卻下來之后。他之所以做數字貨幣錢包,主要基于兩點判斷:1、相較于之前的環境,現在用戶規模起來了,能跑通的可能增大。2、假設未來區塊鏈很成熟,人一出生就需要有一個加密貨幣錢包。他認為,如果區塊鏈起來,每個用戶都需要有管理的入口,可能每個人都需要有一個瀏覽器,錢包管理你的私鑰的錢包,你的電子寵物、所有的病例都在這個東西里面。這聽起來有點你的數字資產和一切跟你相關的數字信息之和。“這個,錢包可能是一個入口”。目前,區塊鏈已經從“山寨幣”階段進入到了希望落地應用的階段。底層公鏈的共識算法也從原來PoW為王,轉變為各種共識算法百花齊放,使用PoW的新型公鏈越來越多,可能會多礦業產生沖擊。神魚認為沖擊會有,但是PoW會長期存在。首先,PoW未來將作為經濟基礎鏈的共識機制。未來的公鏈一種可能是用來跑應用,一種用來跑經濟系統。PoW是一種碰撞隨機數的共識算法,隨機性更好、更公平一下,它適合像比特幣這種貨幣類的區塊鏈中;另外像支持智能合約的應用型公鏈,對公平性和隨機性的要求其實沒那么高,而是對性能的要求更高,所以就會用POS等其他其他共識機制。由于目前區塊鏈的發展,是在往應用型發展。因此,可能會有一些沖擊。但是經濟體系是基礎,會持續存在,通用型貨幣會存在,不同的行業可能需要業內通證,這些可能都會用到PoW的模式。其次,PoW在未來可能與其他機制在一個網絡內兼容。網絡架構上,為了平衡兩者的優劣,未來很有可能是用PoW+PoS的模式,用PoW來產生底層的網絡,PoS用來做社區治理。在PoW可能會造成礦業發展放緩的情況下,比特大陸已經開始布局人工智能芯片來平滑數字貨幣市場波動帶來的影響,礦池有哪些順理成章的發展方向呢?神魚認為,礦機跟人工智能基本上是一樣的,有些算法甚至有80%以上的重合。所以,礦機公司做人工智能芯片是必然的事情。無論是工藝還是用到核心技術都是通用的。至于礦池,他認為霧計算可能是未來的發展方向。當礦池在網絡達到一定規模時,人工智能和視頻渲染等適用分布式計算的任務,礦池處理起來可能會更快。目前魚池網絡在全球有約四百萬張顯卡。根據專訪內容,我們以問答形式將內容整理如下:一、數字貨幣錢包的機會:未來價值互聯網的入口

Zhu Su:《大空頭》作者將SBF描繪成《星球大戰》主角,CZ則是頭號反派:12月28日消息,三箭資本創始人Zhu Su發推稱,他4月份曾在巴哈馬參加一場晚宴,當時FTX創始人SBF、《大空頭》作者Michael Lewis、加拿大投資人Kevin O'Leary和前白宮通訊聯絡主任Anthony Scaramucci等人在場。

Zhu Su表示,Michael Lewis花了幾個月的時間為SBF寫傳記,將他描繪成Luke Skywalker,并將CZ描繪成Darth Vader。現在那些在SBF身上三倍下注的人可能已經陷得太深了,或者已經花掉了受賄的錢。他們現在醒悟也不晚,像Michael Lewis這樣的人曾經創作一些好作品,但如果任憑其放任自流,真的很可惜。

據悉,Luke Skywalker、Darth Vader分別為《星球大戰》的主角和反派人物。

據金色財經此前報道,SBF在以2.5億美元保釋金獲釋后,被軟禁在其父母的住宅里。《大空頭》作者Michael Lewis已經拜訪SBF,可能是在談論他在加密貨幣領域垮臺的最新轉折,他在幾周內從30歲的億萬富翁變成面臨115年監禁。[2022/12/28 22:11:57]

Odaily星球日報:你最近做了Cobo錢包。不過在2013年的數字貨幣創業大潮中,錢包也是重要的一環。可是,泡沫散去之后,錢包基本都死了。神魚:因為這個強周期性的行業,每一次幣價漲行業會急速興起,大量的團隊和資金涌入,團隊急速擴張沒接下來很快到谷底來,如果沒有大資金池或者沒有很強的盈利能力,就處在一個很被動的階段,有可能很多團隊就倒了。早期的錢包都死了,因為沒有跑通。錢包是純技術投入,但是幾乎沒有盈利點,而且背負了很大的安全風險,大量用戶如果采用你的,黑客勢必會盯上你。一言以蔽之就是“重技術投入、重安全風險,但是沒有商業模式”。Odaily星球日報:現在能跑通嗎?神魚:現在用戶規模起來了。早期可能國內只有100萬用戶,現在全球可能現在三千萬用戶中國有四五百萬。用戶規模起來了,還是可以嘗試一些商業模式,早期連用戶都沒有,商業模式沒起來。Odaily星球日報:其實在中國互聯網里,真的做錢包的,只有支付寶,而且連支付寶最早都是為了淘寶才做錢包。但是現在的區塊鏈……神魚:很多人是為了做一個錢包而做錢包。Odaily星球日報:對,你怎么看待這種沒有場景就做錢包的想法?神魚:這個行業很早期,大家覺得都可以嘗試嘛。市場也沒有充分的競爭格局,基本上都還處在一個起跑線上。所以,這些人現在是等于處在一個風口的狀態,是個團隊都能掙到錢,那這樣的狀態下肯定有大量的風投和資源盲目了一些,其實應該是看真正的行業下來、資方撤資,最后低谷堅持下來的團隊。現在還是一個非常好的一個風口期,很多團隊可能嘗試作業,也算很正常的一個現象,就像當年百團大戰。Odaily星球日報:你做Cobo是什么考慮?神魚:首先,我們蔣總是國內第一個做APP錢包的,當時對標Coinbase,但是確實在那個時間點,商業環境、用戶教育與監管政策都不成熟,所以后來沒堅持下來。我們一直在思考區塊鏈領域的錢包未來是怎么樣發展,在2017年年中,我覺得這個事情成熟了。我們選擇做托管錢包,實質對技術要求極高。我的判斷是,假設區塊鏈在五年或者十年以后,的確能跟互聯網充分的結合,形成價值互聯網。有可能下一代的人,就有自己的數字資產,需要有人幫他管理私鑰。那么這個私鑰的是什么形式?是一個令牌的形式。對,可能最終就像你現在每個人都需要一個瀏覽器,你需要一個互聯網入口,那可能錢包就是未來加入互聯網的入口。錢包是未來價值互聯網的基礎設施,是在區塊鏈底層協議跟應用層之間有一個中間層。它用于管理你的私鑰、令牌,可能無論是你的一只電子寵物還是一個游戲身份,一些物聯網設備、你打開家的鑰匙,都是你錢包中的資料,你每次加入互聯網的行為都是一個私鑰簽名。甚至是你所有的人生,包括你的生物信息、病例、就業信息,都會承載在價值互聯網上。Odaily星球日報:目前Cobo錢包的運營情況是怎么樣的?神魚:我們大概今年春節上線,目前平臺用戶大概15萬左右。Odaily星球日報:怎么看待區塊鏈的未來,會是下一個互聯網級別的改變嗎?神魚:互聯網只是解決了一個問題:讓信息能以光速自由的流動。區塊鏈或者比特幣,解決的問題,則是讓價值以無限細的顆粒度在網絡上流動。Odaily星球日報:C端能感知到區塊鏈帶來的便利嗎?神魚:這個操作可能并不一定是B端或者C端用戶去操作。可能以后你家里的每一臺聯網設備,它都會有自己的錢包,都會自發去使用。比如說你家的冰箱,它可能它會自發地按你的要求,或者在按人工智能的指令,去購買食物,之后他能通過無人設備回來。還有很多路由器或傳感器,所產生的數據,會自動提供給需要的人。在醫療領域,這可能極大地加速新藥研發,因為你的個人隱私可以通過區塊鏈提供,并且它的支付粒度可以無限細,就像你可能以前沒法試想,我付了十萬分之一的錢。這些其實帶來的改變是非常大。Odaily星球日報:這些會是C端的需求驅動它快速起來嗎?神魚:不一定,這些需求可能是用戶都沒有發現的,是你創造出來讓他知道,這個事情可以這么做,而不是說這個事情已經是用戶痛點。有很多事情,是有某人創造出來這個產品,用戶才發現的確能做這些事情。Odaily星球日報:剛剛說的那個未來,是基于區塊鏈的什么特性,現在互聯網有哪些是做不到的?神魚:價值以無限細的顆粒度在網絡上流動,目前互聯網不能保證隱私,冰箱自己的直接支付系統也還存在困難,你還需要將其植入我們的金融體系。它是一種協議,而不是你還需要相信一種中心化的機構,后者還能反過來這樣子。這樣的世界,他所配套法律體系,可能都不是現在的樣子。可能法律也會被數字化、區塊鏈化。國家可能就消亡了。Odaily星球日報:感覺很遠。神魚:其實也不遠,小時候你也沒法想象現在的生活。Odaily星球日報:像你上面描述的區塊鏈世界到來,錢包成為它的入口,你覺得需要多少年?神魚:5-10年吧。Odaily星球日報:那一個可商用的、可規模化的公鏈操作系統出來,需要多少年?神魚:2年。二、礦池的未來:霧計算可能是發展方向

彩色星球科技旗下元宇宙平臺獲家族辦公室加入:3月31日消息,彩色星球科技(CSCW.US)宣布,其全資子公司Color Sky Entertainment Ltd.已與Xing‘ao家族辦公室達成戰略協議。Xing’ao 將加入彩色星球科技的Color World元宇宙平臺,開設虛擬總部,并將繼續發展以“元宇宙”為核心的一系列財富管理行業。(美通社)[2022/3/31 14:28:50]

Odaily星球日報:早期為什么決定做魚池,當時的機會是什么?神魚:當時的行業存在的痛點也就是機會,主要有兩個,一個是從顯卡礦機轉到ASIC礦機;二是用戶體驗不夠好,礦工算不明白收益。當時比特幣的挖礦協議仍是很初級的getwork協議,通過http協議傳輸任務的文本。這不足以支撐全網大算力。2013年年,阿瓦隆制造出第一臺ASIC礦機,此前很多礦池根本不相信這臺礦機的誕生,因此依然采用老舊的getwork協議。在分配模式方面,最早在2011年,有大概五六種模式,每種都有不同的漏洞,也有很多套利的空間,PPS其實是最公平的,而且礦工可以算得明白。不過,PPS模式下,相當于所有的風險礦池來承擔。因此在費率上會相對高一點。因此,我們當時一上來就確定了兩個事情:一是我們采用PPS模式;二是我們每24小時強制支付一次。假設這個礦池倒閉,從礦工角度來看,第一他每天挖了多少幣他算得清楚,以前是算不清楚的,第二就是即使倒閉了或者跑路,最多損失不超過24小時收益。Odaily星球日報:你有提到說當時有九死一生的創業經歷,是有什么樣的波折?傳說魚池有段時間跟175礦池互相攻擊,天天虧錢,最高峰魚池虧損將近三千個比特幣,后來經中間人調停,魚池的技術也上來了。神魚:有一段時間長期虧損、投資人撤資。同時,早期技術也不是那么穩定、bug也比較多。2013年下半年,魚池遭遇到了瘋狂的DDos攻擊,流量大到我們的服務器放到哪個機房,哪個機房就求我們搬走,不要任何費用。所以當時一度支撐不下來了,大約在2013年的6、7月份,決定要放棄了。已經發關站的通告,但很多礦工不愿意走,我們自己墊付了很多比特幣堅持了一段時間。那段時間,我們優化后臺的一些技術和邏輯,修改了協議層,從原理上防御住了攻擊。理論上,假設技術上沒有問題的話,長期來看是運氣。幸運值正常來說是1,但也有可能是負。幸運值也是無時無刻在變動的,以前的模式是讓礦工來承擔這方面,個人很難算得明白。我們在承擔這些網絡波動風險的時候,就做了一個資金池,加上一個算法,來說幸運值偏差到什么概率會擊穿這個池。Odaily星球日報:現在魚池可能沒有早期有這么高份額,你覺得是什么原因?神魚:因為礦機更中心化了,以前的礦機相對分散,有好幾家,隨著礦機廠商的興衰,像烤貓這種都消失了,然后都被比特大陸壟斷了,比特有自己的礦場也有自己的礦池,所以相對來說,算力會比較集中一些,所以我們現在應該算除了比特大陸系之外最大的礦池。礦池目前是toB的生意,頭部用戶占比較大的份額。Odaily星球日報:對,不過目前的大礦場是不是都會有自己的礦池?神魚:也不一定,因為這個技術門檻很高,然后你得保證你算力能穩定增長。這個事情非常困難,假設你現在有全網5%的算力,但全網難度一直在漲,正常一年可能漲十倍左右。你要將自身的算力比例穩定在5%的話,意味著你的礦場規模也得擴十倍,一般礦主很難能一直保持這樣的擴展規模。很多礦場都嘗試自己礦池,很多長期虧損,最后都選擇關了。像我有朋友他們自己做礦池,只做了大半年大概不到。礦池需要很好的軟硬件投入,通過遍布全球的節點保證效率,還需要強團隊去運維。Odaily星球日報:目前有非常大的資金進入礦業,你覺得有什么影響?神魚:對,無論是傳統的實業資金還是比較大的資金,在2017年下半年就很明顯的表現出來了。區塊鏈領域的盈利水平其實都是遠超傳統的,那資金流入很正常。另外確實會加快行業發展;同時這些資金進來會對監管有推動。大資金在美國那邊就有很明顯的推動作用,因為他們希望合規地進來。他們對原來從業者、對利潤率方面,也會有一些沖擊。Odaily星球日報:隨著主流共識算法的變化,新型公鏈可能較少采用PoW的共識機制,你認為會對礦業產生沖擊嗎?神魚:會有一些沖擊。但是我們這么來看。為什么采用PoW呢?這是一種碰撞隨機數的共識算法,隨機性更好、更公平一下,它適合像比特幣這種貨幣類的區塊鏈中;另外像支持智能合約的應用型公鏈,對公平性和隨機性的要求其實沒那么高,而是對性能的要求更高,所以就會用POS等其他其他共識機制。目前來看,區塊鏈的發展,是在往應用型發展。因此,可能會有一些沖擊。但是未來很有可能是用PoW+PoS的模式,用POW來產生底層的網絡,PoS用來做社區治理。未來的公鏈一種可能是用來跑應用,一種用來跑經濟系統。Odaily星球日報:目前比特大陸已經開始布局人工智能芯片來平滑數字貨幣市場波動帶來的影響,你認為礦池可以往哪些方面發展?神魚:礦機跟人工智能基本上是一樣的,有些算法甚至有80%以上的重合。所以,礦機公司做人工智能芯片是必然的事情。無論是工藝還是用到核心技術都是通用的。礦池的話,可能霧計算是一個發展方向。礦池在挖礦這塊,就是分發任務給這些計算機算,然后反饋結果。未來很多領域,比如像AI和視頻渲染等任務,可能礦池在網絡達到一定程度的時候,也能做這些事情。對,就像去年,谷歌完成全球首例SHA-1哈希碰撞,他們提了一個暴力破解的方案。根據他們的白皮書,以他們的算力大概需要兩三天吧,但是以魚池的算力可能只需要6-8個小時。我們這邊大概在全球有四百萬張顯卡。Odaily星球日報:你怎么看待目前PoC、PoST等共識算法?神魚:PoC非常簡單粗暴,它把密碼加密之后的彩虹表填滿硬盤,然后讓你去搜索,非常浪費算力,主打的是比PoW省點。這其實也不解決什么問題,除非是像IPFFS那樣的時空證明,確實需要提供硬盤空間來儲存等價值,但是這套算法非常復雜,還沒實現。三、區塊鏈領域安全:今天不過是歷史的重現

動態 | 網易星球顧費勇透露區塊鏈場景藍圖:據網易科技消息,網易星球顧費勇在接受專訪時透露,網易星球2.0生態系統中的數據護照是連接五大數據系統和個人數據價值的樞紐,數據護照要解決兩個問題,第一是數據從哪里來,第二是數據價值怎么體現。數據越多維度越細,對數據使用方價值越大。從數據使用方的角度,網易星球目前也有一些數據的應用場景正在接入,包括金融、保險方面等,未來會把這兩端打通。

數據護照的核心建立在區塊鏈上,因為只有在區塊鏈上,才確保個人數據護照是真正屬于你的。他說:“我相信在這個新的個人數據模式上會產生新的商業模式,目前基于區塊鏈并沒產生新的商業模式,只是在現有商業模式上重新做分配。雖然現在我也不清楚具體會是怎樣的新的商業模式,但我看好這個方向,請大家期待我們做成的那一天。”[2018/9/17]

Odaily星球日報:EOS聽你說早期礦池黑產嚴重,今天礦池被攻擊的事件似乎變少了,是什么原因?最近各個幣種被51%攻擊,這又是什么原因?神魚:對,咱在2011年到2012年之間有大量的黑產、黑金的礦池存在,當時礦池產業主要是技術驅動的。今天,其實如果單論技術,要攻擊一個礦池其實也是蠻好攻擊的。目前有些幣種算力太小,很容易被攻擊。礦池的攻擊是另一個層面,這些全球都無解,再往兩年前看,連防御方法都沒有,沒有服務商會提供,近一兩年才出現。現在像阿里云會有一些基礎的云盾,但是也不是那么扛得住,因為這種攻擊只要你有世界前十的算力,其實沒有人能招架。現在是敢不敢的問題,不是能不能的問題。現在礦池等都已經企業化運營,企業可以自己取證,走法律途徑。DDos攻擊有兩種,一個是物理世界攻擊,就發送大量的垃圾交易,將你的網路堵塞掉,相當于你家的寬帶被堵了。這是最簡單、最粗暴、最有效的,并且成本最低的方式。一個是鏈上交易,現在區塊鏈網絡的TPS比較低,你可以發送大量交易堵塞網絡,成本比較高,比流量攻擊高。最近的小幣種遇到的,是51%攻擊,就是通過控制算力控制區塊鏈的所有權,只要是PoW的幣種。他們的算力很小,一些還不錯的人就可以。Odaily星球日報:最近有很多新幣種出現,而且也有相應的礦池產生。你覺得這個賽道的競爭格局怎么樣?神魚:這些小幣種基本沒有生存空間,你隨便攻擊一下就把它打死了,但是里面可能會有投機的空間,比如1000個里面可能會1個活下來。后面發展得還不錯,其實就是賭。歷史都是不斷重現的。在2013年也有一輪類似的爆發,大部分到了2015年都死了。狗狗幣可能就是一個典型,活下來但也是茍延殘踹。上一次大部分是分叉LTC,用的都是SCRYPT算法。隨著這個算法的礦機出現,大部分的幣都被殺死了。當時大概有1000-2000種幣。比如一個大礦工先拿到了ASIC礦機,對很多小幣種就有51%攻擊的能力了,他就可以控制全網出塊,攻擊交易所。現在在Zcash的體系內,就正在發生類似的事情,前幾天BTG、今天是ZEN,都是這個算法系的。現在個算法系的礦機已經出來了,而且現在還能通過云算力租賃的方式進行攻擊。并且這個算法之前還被爆出漏洞。今天發生的事情,就是2013年同樣的歷史的重現。Odaily星球日報:那魚池自己怎么選上線的新幣種?神魚:我們現在已經有十幾種幣種的。流動性好、市值大、算法有創新,像這種容易被攻擊的,我們一般不會上。我是Odaily星球日報編輯盧曉明,探索真實區塊鏈,爆料、交流請加微信lohiuming,煩請備注姓名、單位、職務和事由。

章魚星球開啟F碼購買通道:今日凌晨,二三四五章魚星球的F碼通道開啟,擁有F碼的用戶可以前往官網享受綠色通道購買。另外在3月28號正式開售前,官方表示還將會有F碼活動。據了解,此前二三四五區塊鏈項目“章魚星球”預約網民超100萬。[2018/3/15]

網易星球微信公眾號上線 注冊公司為杭州網易增盈科技有限公司:目前,網易星球微信公眾號已經上線,注冊公司為杭州網易增盈科技有限公司,信息顯示公眾號在2月6日注冊,3月2日完成名稱認證為“網易星球”。公眾號界面分為星球下載和常見問題兩個板塊。[2018/3/7]

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