圓桌：華山論劍——各界 Hacker 如何看待 2019 年區塊鏈技術的發展與挑戰 | P.O.D 新區勢峰會_區塊鏈:DAPP

2018年區塊鏈技術的發展受到了非常矚目的關注，是區塊鏈產業爆發又波瀾動蕩的一年。近來幣圈趨冷，熊市當道，有人認為區塊鏈已然“涼涼”，也有人仍對區塊鏈技術深信不疑。說到底，區塊鏈是一項新興的前沿技術，我們更想知道各界Hacker對于區塊鏈發展現狀的判斷以及對于前景的思考，他們如何看待2019年區塊鏈技術的發展與挑戰。11月28日，在由Odaily星球日報主辦、36Kr集團戰略協辦的P.O.D新區勢峰會上，比特大陸資深工程師姜和平、八維資本研究總監魏然、長亭科技安全研究員張景馳、EverChain創始人&CEO賈永政、DoraHacks合伙人岳漢超展開了一場關于《華山論劍——各界Hacker如何看待2019年區塊鏈技術的發展與挑戰》的圓桌探討。論壇主持人：DoraHacks合伙人岳漢超論壇嘉賓：比特大陸資深工程師姜和平八維資本研究總監魏然長亭科技安全研究員張景馳EverChain創始人&CEO賈永政

以下是圓桌實錄：

岳漢超：今天特別榮幸，感謝星球日報、36Kr的邀請讓我們來這做圓桌討論，也特別感謝四位來自不同背景的Hackers百忙中來到現場，有來自比特大陸姜和平、八維資本研究總監魏然、長亭科技安全研究員張景馳、還有來自EverChain賈永政。四位也先自我介紹一下就是自己平時在做什么和最近忙什么？姜和平：大家好我叫姜和平。是來自比特大陸的研發工程師，我過去幾年一直在做一些技術研發的工作，大概是去年的時候進入到區塊鏈的行業中來，主要的領域是公鏈技術的研究和開發。我們最近做的兩件事情，一個是公有鏈我們重新設計和實現了一個新的客戶端節點軟件，第二件事情是給它做了一個基于二層網絡架構的智能合約平臺。魏然：大家好，我叫魏然。我來自八維資本，我們是一家跨境的區塊鏈投資機構，在舊金山和北京各有一個辦公場地。我們之前已經投了40多個區塊鏈底層技術項目和一些戰略布局，包括星球日報和DoraHacks。我們不僅是一家早期投資公司，也在開展投行和咨詢業務，目前正深度布局證券型通證產業，希望能夠打通傳統世界和加密世界的通道，謝謝大家。張景馳：大家好，我是來自長亭科技的安全研究員。我之前是在學術圈，導師是Zcash主要設計者MatthewGreen教授，出來后在長亭做區塊鏈安全方向。之前就是客戶過來找我們，感覺是被動地做安全，后來我們決定主動去做一些東西。我們最近做的是，監視整個區塊鏈交易市場，以及做一些更學術方向的，如通過形式化驗證對整個代碼檢查是否足夠的安全。賈永政：大家好我叫賈永政，我是清華計算機科學實驗班2009級本科，交叉信息研究院的博士。EverChain現在在做去中心化的社交生態，我之前主要的研究方向最早做過一些計算機網絡的優化，然后是在線教育、博弈論。我從前年開始做社交網絡，主要是在線約會相關的研究，我從2016年開始做一些區塊鏈的研究，后來就全職切換到做AI，包括社交網絡的推薦算法等。我們有兩個核心社交生態的應用在做，一個是用于支持各種區塊鏈活動、資訊、科技普及的產品Ever鏈動，也是今天大家簽到和領取序號的DAPP。另外是我們即將推出的基于區塊鏈的陌生人交友的軟件，現在已經進入到內測的階段。我們希望通過區塊鏈的技術能夠重塑一些傳統互聯網，甚至是一些比較創新的點看看怎么能跟區塊鏈深度融合，并且在實際生活中落地。岳漢超：各位嘉賓我也或多或少知道一些，就比如說魏然之前是DAOONE社區創始人之一，永政也是慕客的發起人之一。其實各位在今年一年的過程中都經歷了很多，你們從很早踏入這行業到今天11月底，你們怎么看待這一年區塊鏈的發展？第二就是今天大家分享了很多關于行業的一些新的規定、規范，行業一些新的發展，其實我們都知道行業發展其實遇到了一些阻力，那你覺得制約行業發展最大的痛點在哪里？比如說大家平時在工作在創業發展過程中遇到最大的困難在哪？姜和平：我大概就從技術的角度聊一下自己的看法。今年大家都能感受得到市場的規模和行情變化的比較劇烈，從技術的從業者角度來看，2018年涌現了很多新的技術上的創新。比如說新的共識算法、密碼學上一些新的進展，還有一些像EOS這一條公鏈的發展帶給我們很多新的啟示。在整個的發展過程當中我們感受到就是整個區塊鏈行業尤其是公鏈的基礎設施還是差，不管是從性能、可用性、配套的設施上來講，跟互聯網還是相差甚遠。這差異也不是一天兩天就能夠解決的，可能還需要整個從業者不斷地去發展、進步。從我自己的感受能看到，就是過去這一年發展出現了很多不一樣的地方。從公鏈上來講，之前應用的范圍很有限，炒一炒然后轉一個賬，但是今年很多傳統金融機構不斷地進入到這行業，不論是從投資、技術、服務方面，更主要的是他們的理念有一些變化。很多的傳統金融力量的進入，本身對技術是一種看好。他們進來之后會促使區塊鏈的整個業務往一個更寬泛、更堅實的方向上走，也會促使底層技術去給他們做更多支撐和更快速的進化。謝謝大家。魏然：首先，自由是有限度的；其次，成長是需要時間的。第一，自由是需要限度的。我們觀察從比特幣到所謂ICO，就是面向無門檻的股權眾籌都是在缺乏監管這樣的環境下產生的。它的超額利潤主要是來自于跨境套利、政策套利，還有所謂的時間套利。時間套利是說無論是科技創新還是金融創新，監管總是滯后的。另外，由于現在的金融行為是跨境的，地域監管和分業監管已經不太適用于現在新的金融形態。但是自由是有限度的，否則就會劣幣驅逐良幣。我們認為合規性的，至少是和金融科技監管靠攏的區塊鏈發展才是我們看好的方向。第二，發展是需要時間的。我們認為區塊鏈像一個嬰兒一樣，它正在不斷地長大。之前也出過一篇文章談到區塊鏈的三波浪潮，我們認為我們已經看到了第一波浪潮，就是比特幣為代表的轉賬支付；第二波浪潮是以以太坊和ICO為代表的股權融資，我們認為第三波浪潮是以證券型通證為代表的，它打通了加密事件和傳統事件的接口，在一個有限度的自由環境下讓區塊鏈成長得更大。張景馳：前面兩位講的特別好，關于魏然女士講的一點我想再補充一下。回顧一下2018年之前以及2017年底的時候，大家對于區塊鏈的興趣高漲，一個個項目開始慢慢落地，但這只是大熱下的第一年，或許是從以太坊的智能合約開始的。從比特幣到以太坊這是一個積蓄的過程，到以太坊慢慢大家才開始入場。雖然說2008年中本聰發表了一篇論文，但是區塊鏈行業發展也沒有幾年，它是一個漫長的過程。我從安全角度來講一下。因為它的時間短，大家也非常關注產品落地，所以最開始的階段出現各種各樣的安全性問題。比如說2016年的TheDao，大概是1.5億美金的損失。但是通過我們最近和商家接觸，我們發現商家對于安全意識越來越高。我們之前是只做合約安全，現在也有一些公鏈和錢包層面的安全方案，大家在應用和想法以及安全意識上都有了提高，整個我認為在區塊鏈安全方面是一個非常好的體現。就是這樣，謝謝。岳漢超：長亭是從今年開始區塊鏈業務的嗎？張景馳：長亭是有四五年了，但是區塊鏈業務的話應該是今年。岳漢超：你感覺現在的業務是比六七月份多了還是比六七月份稍微少了一些呢？張景馳：其實大家看這幣圈就知道什么樣。但是我認為這是一個好的現象，浪潮過去才能知道誰在裸泳。最開始是劣幣驅逐良幣，大家都覺得這是一個熱潮，就借著風口出來，這些人讓整個幣圈和鏈圈特別浮躁，但是最后真正留下的就是真心想做事情的，這是一個非常好的現象。我們看他們寫的代碼或者說和他們交流的時候，確確實實是一群非常想真正在這方面做點貢獻的人。岳漢超：為什么今天是景馳來不是曉航來，是因為昨天曉航凌晨三點告訴我出差，感覺你們的業務還挺忙的。賈永政：這一年我做了一些技術、產品和研究，發現從去年年底開始區塊鏈變得活躍，開發者發現這不是空談的概念，而是可以有靈活的場景。不同應用的開發者陸續入場，但又很快陷入迷茫，一些產品本身就有一種新的投資、賭博等各種屬性在里面，但是你一旦仔細研究，發現這些東西可能慢慢歸于一個龐氏騙局的模型，后來者接盤至很少，在這樣的模型里只有極少數參與者在這市場上獲利。經過市場沉寂后，真正回歸到技術本身來講，為什么一定要用區塊鏈、什么東西要放在鏈上解決，這是一個問題。第二個問題是去中心化。傳統互聯網產品受益于規模效應，產生了天然的效率優勢。去中心化可能帶來的好處是讓信息更透明從而提高信任度，一定程度上提高了公平性，但犧牲了效率。實際上產業或科技發展早期，確實是效率更重要一點，所以我們看各個公鏈的時候，每個公鏈有自己的擅長點，有的犧牲去中心化來追求效率，比如EOS用到了DPOS這樣的共識算法。各種不同的解決方案在一定程度上提高了我們所說的不可能三角的效用邊界，讓效率、安全、去中心化三者有機融合，這實際上實在解決一個多目標優化的問題。不同的應用在不同的業務場景中側重的指標不同，尤其我們發現實際上項目落地到產品過程中，可能并不那么依賴去中心化，對于一個互聯網產品來講，早期恰恰需要盡快集結一些中心化的資源優勢。我覺得區塊鏈產品對于對互聯網有理解但是對區塊鏈沒有理解的用戶來說，是有很高的準入門檻的。有時候會將絕大多數互聯網用戶拒之門外，對此我非常困惑。當你去做一款區塊鏈產品，你就會考慮到各種各樣的問題讓互聯網用戶去接受你的DApp。岳漢超：我有一點想問永政，因為我也離開學校很久了。永政你是高校出來，我們其實很關心高校里最尖端的學生對于區塊鏈的態度是什么？因為我們看到全球非常領先的區塊鏈社區Blockchain@Berkeley，StanfordBlockchainCollective，還有MITBitcoinClub，還有各家BlockchainSociety在印度、歐洲各地牽動著區塊鏈行業，也是帶動當地社區發展，我們可以看到國內高校踏實做事的團隊，但是沒有看到說非常非常能夠引領行業、引領社區發展、經常去發聲的這么一個社區的存在，所以就很好奇，因為你跟他們更近一點，相信你的團隊也有很多他們的學生，所以想聽聽他們的態度是什么？賈永政：首先我覺得區塊鏈技術非常難，就如今天徐教授所說它融合了計算機學科最前沿的問題，包括分布式系統、密碼學、博弈論和機制設計等。這三塊哪一塊要做非常深入的研究都是很有挑戰的，至少我做過一些區塊鏈的研究覺得是不簡單的。因為在學校讀一個系統方向的博士往往比其它方向更難，需要六年的時間；密碼學入門還好，做深就很難；博弈論本身有一套理論體系，然后要融入到密碼學，甚至去基于分布式系統做機制設計就非常有挑戰了，因此這里面各個研究方向都有非常深入的課題值得去做。所以我覺得研究區塊鏈給計算機科學研究不同領域的人提供了很好的合作的機會。有的公鏈項目優勢在系統上，有的團隊優勢在密碼學上，相當于把世界上最優秀的做各個領域研究者集結到一起。所以我們看到不管區塊鏈Token的市場有多么頹勢，整個區塊鏈學術圈特別活躍，包括國際上頂級的幾個區塊鏈都很活躍，而且不同的優秀青年研究者都來做這一件事情，這令人感到興奮。相較于門檻非常高的AI來講，做到一定高度就會集中于國際主流的那幾個圈子，但是區塊鏈吸引了不同領域的人入場，這是很好的一點。另外，技術從長遠來講解決的不僅僅是技術本身的問題，還有很多社會、哲學的問題。岳漢超：特別好。剛才我們聊到了2018年行業發展各自遇到的一些困難，所以其實現在的整個市場可以說是一個寒冬的狀態，那包括比特大陸、八維、長亭我們明年在寒冬中的如何繼續生存下去，大家的下一步的計劃是什么？可不可以在這里跟大家分享一下？姜和平：看情況市場行情也不會在短時間內有特別大的反轉，對于技術來講是特別好的機會，大家可以沉下心來把最有價值、最困難的東西做好。我們明年希望能夠在公鏈上把智能合約的平臺、基礎設施構建好，給應用者和開發者更低的門檻、更友好的界面等。當這些事情都做好后，另一方面，我們希望能和一些業務方一起把整個業務在區塊鏈平臺上落地，讓區塊鏈技術真正體現它的價值。在一些大家比較看好的方向，比如金融方向的STO、通證、跟游戲相關的結合等等，這是我們明年想做的事情。岳漢超：OK，和平哥還是很踏實的從產品出發。魏然？魏然：資本寒冬是一個季節，金融里經常提到周期，有波峰有波谷。當波谷時期，你無論朝哪個方向走都是在往上走，需要做功，所以很疲憊。但實際上是把一個混亂無序的市場變得更加有秩序，是在往一個好的方向發展，所以我們認為短期內是波谷狀體啊，長遠來看，技術、市場都是向好的。如果說科技是一個嬰兒，我們就是培養皿，溫度變化影響到科技的成長速度，甚至影響到是否幸存還是會夭折。我們之前投的項目很多都是硅谷的底層技術設施，剛才提到高校，斯坦福、MIT他們的教授出來創業，很多的風投基金會追著他們給他們的錢，這就是一個非常優良的季節和讓新興產業茁壯生長的創新環境。我們也希望給中國的創業者們創造這樣一個好的環境。另一個我們應對寒冬的方式是捕獵新的獵物。我們最近深度布局的SecurityToken產業就是希望在合規的框架下讓更多人可以接觸數字資產，合規的好處就是可以讓機構投資的錢進入市場，這是新一輪牛市的開啟點。大概就是這樣。張景馳：我同意魏然，整個市場是往好的方向發展。幣價吸引了大家的眼球，像永政哥說的各行各業的優秀人才進入這個圈子，最開始吸引眼球的可能是幣價或其他一些噱頭的東西，但作為一個區塊鏈安全從業者，今年吸引眼球的另一波東西是各種各樣DApp和非常優秀的公鏈。區塊鏈與其說與其他技術不一樣，也可以說是一樣的。我們是做安全方面的，在工作的時候客戶關心的是我的合約安不安全、公鏈安不安全，但隨著區塊鏈慢慢發展下去，大家都會認識到，區塊鏈和傳統行業并沒有比較大的區別，無論區塊鏈什么樣子，基于網絡生態環境還有一些非常底層的東西是不變的。就算是合約，公鏈安全，如果一些員工掌管公司的密鑰，但他的用戶行為特別不安全，整體來看其實還是不安全。長亭現在在做的就是希望給客戶一個非常全套的從最底層代碼，網絡環境、沙箱怎么設計、怎么上鏈一直到最上層代碼的問題。從下到上完完整整的安全方案，這是我們2019年里面要加大力度做的事情。總的來說我認為2019年還會激起很多浪花，因為2018年我們看到一些非常優秀的公鏈，雖然幣價不太好，但是2019年的整體趨勢我認為是非常好的。謝謝。賈永政：區塊鏈最開始出來有一個應用場景到后來經過中間的沉寂，2014年、2015年沒有找到核心的應用，到以太坊出來涌現出大量的應用。之前很多團隊都說我要做公鏈，各種各樣號稱解決區塊鏈的世界上頂級難題，要解決不可能三角問題、顯著提高公鏈項目的各種指標，如在高性能、保護隱私的同時實現很強的去中心化等等。到現在反倒迷茫了，因為即使大家說得再好，有天花亂墜的解決方案、各種各樣擴容隱私保護的項目，真正落地的卻很少。現在公鏈項目有好幾百個，可能最后幸存下來可能也只有個位數。所以基本上這賽道給大家的機會不是很多了。我有幾點預測吧，我覺得2019年首先大量的公鏈項目會開始考慮做DApp，或者考慮面向指定的行業去定制，而這個趨勢我覺得聯盟鏈會要比公鏈發展更快。為什么我覺得是這一點？第一公鏈賽道非常擁擠，最后幸存者會是少數。實際上公鏈的用戶是在公鏈開發的這些開發者，而不是終端用戶，沒有人去擁護你的公鏈信仰，就沒有終端用戶。所以公鏈跟實際的終端用戶中間隔著一層，公鏈開發者會逐漸發現他們需要直接面向用戶提供解決方案。我們的目標是向百萬用戶提高整個陌生社交的體驗，所以說我們選擇了直接面向用戶，我們來做DApp。現在絕大多數的公鏈沒有第三方開發者愿意用他的公鏈，他們需要自己做DApp來有意引導開發者，或者站在DApp開發者的角度去優化他的公鏈。另外一個雖然大家現在做通用的基礎公鏈，這個賽道沒有紅利后，就會面向不同行業做定制，我們發現優秀的面向醫療行業、教育行業的項目，其實在這些項目Token的作用并不特別大。2B的定制很多采用了聯盟鏈的解決方案，因為明顯聯盟鏈比較擁抱監管，所以我覺得聯盟鏈肯定在2B的場景落地比公鏈要快，而且是面向2B的行業定制，基于這兩點判斷我覺得2019年整體來講就是鏈圈的市場會非常好，而公鏈的市場會經過一個比較明顯的洗牌優勝劣汰的過程。在這一年很有可能會有一些殺手級的DApp出現，這些應用的用戶數絕對不是你現在看到的數量。目前我們所看到的區塊鏈應用：以太坊和EOS上的游戲，數字貨幣交易所等，日活用數目前只能以萬來計，將來會有達到百萬量級的DApp出現。所以未來的兩個方向，一個是真正面向2B行業的定制化，另一個是面向2C出現百萬級別活躍度的DApp，會讓人們真正看到區塊鏈行業的未來。岳漢超：我特別同意剛才永政說的一點，一條公鏈好不好，其實不是它自己吹出來的，而是要看開發者對它的判斷。而且剛才永政也提到公鏈和開發者之間中間是隔了一道，我想和永政跟大家說，DoraHacks就是提供公鏈和生態各方與頭部開發者一站式解決方案的，來找我們就好了。今天特別感謝大家抽出時間來參與這一個圓桌環節，也感謝星球日報和36Kr的邀請。

聲音 | 比特幣國際圓桌論壇召集人PZ：區塊鏈是改變世界行為模式的顛覆性技術:1月11日，在區塊鏈研習社全國行方舟計劃武漢站暨三周年慶典上，比特幣國際圓桌論壇召集人 PZ進行了以“區塊鏈——改變世界行為模式的顛覆性技術”為主題的演講。

PZ表示為什么說區塊鏈是改變世界行為模式的顛覆性技術，因為區塊鏈天生是全球化的，作用范圍是全世界，難以竄改讓區塊鏈具有可信度，公共賬本則可以讓任何人都可以使用。

同時表示整個物理世界的資產都可以數字化，數字化之后可以上鏈，在協作中需要的人際關系、協作關系、契約等都可以放到鏈上，進而改變現有世界的行為模式，形成全新的更高效的行為模式。[2020/1/11]

百人圓桌 鈦云科技鄢傲：DPoS是一種比較符合國情和人性的機制:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上，對于“更看好哪一種共識機制？給DPoS機制打多少分（滿分10分）”的問題，鈦云科技/招股科技鄢傲表示：我更看好DPoS，這是一種比較符合國情和人性的機制，沒有絕對的多中心化。一個高效、穩定的網絡一定需要一些強有力的見證者和參與者，出塊節點和備選節點機制可能比較符合政府監管的需求，將來商用的區塊鏈極有可能采取這種方式。首先，機制很環保，其次，能夠加入主權節點用于監管和宏觀管理，符合國情需要。我給9分。[2018/6/20]

百人圓桌 工信部五所相里朋：區塊鏈底層平臺（協議）會迎來全新格局:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上，對于“區塊鏈項目、交易所、資本、公鏈、區塊鏈底層協議都在2018年迸發生機，上述哪個角色將在今年迎來全新格局”的問題，工信部五所相里朋表示：個人猜想區塊鏈底層平臺（協議）會迎來全新格局。原因是：IBM、Microsoft、Oracle等巨頭已跑步進場，不斷輸出原創技術和開源軟件，嘗試主導主流技術方向，若形成成熟性技術方案。國內企業只能被動跟隨。且當前區塊鏈技術還處于快速迭代演進，各方面質量問題（效率、安全、可靠、隱私）有待加強。所以，國內企業還需堅持自主創新、不斷優化完善產品及系統，以滿足大規模應用的需要。[2018/6/20]

金色圓桌 中高會執行理事長朱濤：創新有待包容，投資需歸理性:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上，對于“最近，與EOS相關的系列消息好壞參半，有人力挺、有diss，您對此持有何種看法”的問題，中高會區塊鏈產業聯盟執行理事長朱濤表示：科技工作者也是真理守夜者，“經典與顯眼，只差一步”！每項科學技術由論文到專利，由專利到樣品，由樣品到產品，都要經歷很多不確定與波折。EOS作為區塊鏈技術中的“弄潮兒”，我們應該給予一定的包容與激勵。但同時也要理性看到，脫離實際技術發展規律，沒有一定時間沉淀、嚴謹的科研步驟和實驗室完善的檢測手段，任何一項新技術都會出現發展中的問題。

投或不投，EOS都是一項技術，就在那里，罵與不罵，EOS都是一項技術，就在那里。冷靜想想是中性的EOS出了問題，還是當初溺愛恐怕擠不上車的人“泡沫”期許，被現實不按科研規矩出牌的骨感現實刺破的“疼痛”！EOS作為技術還會有人去接過來繼續創新，那么大家應該做點什么呢？仁者見仁，智者見智吧。創新有待包容，投資需歸理性！[2018/6/20]

金色財經現場報道 圓桌環節嘉賓關于區塊鏈3.0時代的發展方向是什么的觀點:金色財經現場報道，今日在紐約舉行的2018區塊鏈無國界峰會上金色財經合伙人佟揚主持了圓桌環節，討論了有關區塊鏈3.0時代的發展方向。對此，Certik聯合創始人哥大助理教授顧榮輝表示，區塊鏈1.0是存儲數據的區塊鏈，區塊鏈2.0存儲的是可以操作數據的程序，而區塊鏈3.0意味著可以在區塊鏈之上繼續加載區塊鏈，是終極的區塊鏈。星云鏈聯合創始人鐘馥百表示，區塊鏈3.0偏重區塊鏈技術的落地，區塊鏈3.0面臨經濟模型和技術方面的挑戰。區塊鏈3.0可以在經濟模型上激勵更多的人，提供門檻更低的開發平臺。IOST聯合創始人及CEO鐘家鳴表示，比特幣仍然是最適應區塊鏈的，區塊鏈3.0包含目前區塊鏈還不包括的一些功能。 Hydro Protocol聯合創始人王博聞表示，以太坊區塊鏈的效率低下，需要解決TPS問題，下一代的區塊鏈技術需要解決是否能使TPS以指數增長的問題。[2018/5/13]

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