Gavin Wood：波卡可能會和 Cosmos 合作開發 IBC Hub_AVI:polkadot總量

編者按：本文來自PolkaWorld，作者：波卡世界社區，Odaily星球日報經授權轉載。7月20日，PolkaWrold在上海采訪了Polkadot/Partiy創始人GavinWood博士，這次采訪的大部分問題都來自PolkaWorld社區，感謝社區同學的支持，也希望這些問題能幫助你們更加了解波卡。

PolkaWorld：波卡驗證人節點使用NPoS機制，每個驗證人無論大小，收益都是一樣的，這會導致節點沒有足夠的激勵去做得更好嗎？對大節點是否不夠公平？

Gavin：為了讓驗證人投入的時間和資源能夠得到合理的回報，它們應該獲得足夠多的激勵。驗證人的收益大致是其年抵押的20%。舉個例子，假設有1000個驗證人，且staking大概占總token的50%，那就是每個驗證人每年的收益是1000DOT。雖然實際的價值明顯還取決于DOT價格，但原則上說這是比較大的金額了，而運行節點只需要一臺高性能的機器和一個高安全性的中心。至于公平的問題，從技術上來說，那些規模較大的驗證人并沒有為波卡做更多的事。衡量驗證人的標準有兩個。一是驗證人擁有的資源，比如連接和算力之類的，它們是用非常大的機器還是只是一個筆記本電腦。第二種衡量的方式是：它們背后有多少stake，也就是說如果它們作惡的話能被slash的數量有多少。但是無論兩個標準怎么樣，每個驗證人的回報都是一樣的。從資源方面講，驗證人所擁有的資源有下限的要求，來讓其能夠穩定地運行，不被Slash。所以如果設備太差了，比如只是一臺電腦或者一個信號很差的渣手機，那肯定行不通，你沒有辦法做任何的連接，會被Slash，也沒辦法挖出任何的平行鏈區塊。所以原則上說，你需要有堅固的算力和連接。從stake方面講，有的驗證人背后的stake多，有的stake少，實際上我們希望那些stake少的驗證人能得到相對更多的錢。因為stake太多對我們來說沒有用，網絡整體的安全是由安全性最低的驗證人來決定的，沒人需要“過度的安全”。所以對于波卡來說，過度的stake就是浪費，我們不想為這些浪費的stake買單，而是希望可以重新分配stake。我們實際上希望反向激勵那些擁有巨大的stake的驗證人，它們對波卡沒有多余的益處，甚至在某種程度上說是有害的，因為我們沒辦法利用它們那些多余的stake。對于所有的驗證人來說，它們拿到的回報數量是一樣的。也就是說對于那些剛好拿到足夠的stake去成為驗證人的驗證人，它們拿到相對stake來說更高的收益；那些stake數量遠超成為驗證人所需的驗證人，拿到的反而更少。雖然我們不知道每個驗證人會分享多少收益給提名人，但說實在的，那些更被信任的大驗證人，會說我想得到少一點的報酬，比如說我想每年只拿5000DOT，因為如果我被支付了超過5000DOT，我得跟提名人分享，如果沒有5000DOT的話，我就可以全拿走不用分了。驗證人可以自己決定它們想拿多少報酬。對于提名人來說，大的驗證人可能非常值得信任，可能是你認識的人，而且有很大的機器，但是它們會拿走幾乎所有的收益，你能分到的收益太少了，所以你會順著名單往下找，找到一個排名低一點的驗證人，但是它分給你的收益更多，所以你愿意選擇這一個節點來stake。然后隨著時間的推移，驗證人之間就變得更平等了。PolkaWorld：過去一個月我們在社區看到中國的用戶都很熱愛波卡。但我們還沒有看到波卡跟中國的機構有很多合作，你們在中國市場的未來計劃是什么樣的呢？

Gavin Wood：波卡平行鏈可能超過100條，生態中可能還會出現第三條中繼鏈:近日，Polkadot創始人Gavin Wood在The Defiant播客中聊到“同為分片，波卡和以太坊2.0的區別”等話題。

Gavin稱，我覺得兩者在產品層面上的主要區別就是，在Polkadot中，你可以租到整個分片，而以太坊（2.0）則一直在試圖堅持以太坊模型，只不過讓這個模型變得更具可擴展性，擴展性基本是來自擁有更多的工作流，讓一些智能合約運行在這個分片上，一些智能合約運行在另一個分片上。而Polkadot的想法產生于‘如果這些分片不一定非要是智能合約呢？如果它們可以是任何的鏈會怎樣呢？如果說它們中的一個只專注于域名注冊，另一個只專注于DeFi，另一個只專注于NFT呢？’這樣做會不會有什么優勢呢？

對于我來說，答案當然是有優勢，因為有很多高吞吐量的應用，有時候你知道你肯定需要為這一個應用處理很多的交易，比如DeFi，那么專業化就很有必要，因為你對性能的要求極高，但同時你又有機會去做實驗，你可以在不同的鏈上嘗試不同的想法，不會拘泥于一個智能合約的模型，你甚至可以有多種不同的做智能合約的方式。其實現在也有不同的鏈在推動不同的智能合約模型，有的可能是非圖靈完備，有的有存儲手續費有的沒有。我認為實驗是讓區塊鏈偉大的地方，Polkadot可以同時進行100來個實驗，這是讓我很激動的一點。

針對波卡生態是否會有其他中繼鏈，Gavin表示，可能還會有另外一兩個，其中一個他看到的趨勢是聯盟類型的鏈，也就是專門為產業、企業、組織打造的鏈。他們可能想要聯合起來并互相溝通，但是卻不想成為某條公鏈的一部分，可能覺得沒有必要加入另一條鏈的經濟系統。對于這些鏈來說用Polkadot就更合適，因為Polkadot不會介入到所有交易中。所以理論上說，我們可能會看到一些中繼鏈通過橋連接到Polkadot中繼鏈，這些也可以被看作是廣義上的Polkadot生態。（PolkaWorld）[2022/3/11 13:51:12]

Gavin：我們想在中國建立更大規模的合作和協同運營，一部分是通過我們的大使計劃。除此之外，我們還想在中國建立一個專門的常駐團隊。我們已經差不多有了連接Partiy和Parity中國的候選人，在接下來的6個月內，我們就會開始為這個團隊招聘，去建立一個更有效和完整的社區網絡。不過Parity是一個開發團隊，我們在中國和其他地區的社區管理上都沒有太多經驗，所以我們會和這里的社區合作。如果你們覺得在建設波卡中國時有某方面需要被解決的話，你們應該非常清楚地說出來，并且讓我們知道，如果我們能幫忙的話，我們一定會幫的。PolkaWorld：聽PolkaWorld社區用戶說，Parity可能會跟Cosmos一起合作開發CosmosIBC協議，可以聊一聊目前的情況嗎？

波卡創始人Gavin Wood：如果烏克蘭發布波卡地址，將捐贈500萬美元:2月27日消息，針對烏克蘭官方推特宣布接受加密貨幣捐贈，波卡創始人Gavin Wood表示，如果烏克蘭發布波卡地址，將捐贈500萬美元。[2022/2/28 10:19:26]

Gavin：我們認為波卡的開發目前還沒到下定論的程度，關于平行鏈應該怎樣互相交流，或者是它們怎么和IBC和Cosmos鏈、以太坊鏈和剩下的所有鏈交流，我們現在還了解得很少，因為我們還正在開發平行鏈的核心，這也是為什么我們現在在實現上還不是很活躍。但是最終我們確實想建立和一些其他鏈之間的轉接橋，顯然Cosmos就是其中的一條鏈，我們最終會做的事情可能是建立一個平行鏈的IBCHub，它會有Substrate的模塊，但又是一個讓平行鏈能和Cosmos鏈或者說Tendermint鏈互操作的IBCHub。波卡的目的是建立各鏈之間的轉接橋，我們想做的轉接橋有很多，不過資源卻有限。我們知道全球特別是中國有很多的社區有興趣幫助我們實現這件事，其中一個我們聊過的團隊是RandomCapital，他們也有興趣去幫助建立一個Substrate轉接橋，這也是我們很快要開始做的項目。轉接橋是一個展示波卡優勢的方式，也是我們非常感興趣的。PolkaWorld：關于最近公布的Kusama網絡，你們的計劃是什么？你認為PolkaWorld社區作為中國最大的波卡社區可以怎樣最大程度地幫到Kusama呢？

Gavin：我之前聽說Kusama的概念可能有點容易混淆，所以我想先解釋一下：Kusama的本意是成為傳統測試網和真正主網之間的中間地帶，它不是主網，不是可投入生產的網絡，不是一個我們覺得它沒有任何問題的產品。它是一個可能會出現一些問題的產品，某種程度上說我們希望它出點問題，因為我們認為代碼可能會多少有些bug，我們希望在Kusama而不是波卡主網上去發現這些bug。相比看到波卡主網崩潰，我們更希望Kusama網絡崩潰，這也是為什么在現在的這個時間點去上線Kusama的原因。對于波卡我們覺得它的一些功能已經可以開放嘗試了。比如開發者去試試某些功能，社區可以試試治理和UI，驗證人可以試試Staking，平行鏈團隊可以試試部署他們的鏈。我們讓大家去做這些相對接近真實環境的實驗，雖然還不像真的波卡上那么真實。所以我們希望Kusama是一個在走向波卡的路上的一個網絡，上面可能會形成經濟，不過也不要太多經濟，因為我們覺得它還沒有完全準備好，如果完全準備好，那我們就直接上線波卡了。我們相信它不是最終階段，所以不要把什么很重要的東西放到上面，不要把你性命賭在上面。它多少是個有趣的實驗，讓我們在主網上線的時候更有信心，所以它是一個建立信心的網絡。我們把它叫做“金絲雀”網絡，因為在很久以前的英國，煤礦工人下井時會帶著一只關在籠子里的金絲雀，金絲雀的價值比人命低很多，它們通過觀察金絲雀是不是還活著，來檢查情況是不是好。Kusama就是我們的金絲雀，去檢查代碼是不是準備好被托付生命了。如果Kusama跌倒了的話，也不是世界末日，我們還有機會，我們可以修復它，棄用它，或者重新發布另一個Kusama。當然我也不希望它完全掛掉，我們多少會支持和修復它的。所以PolkaWorld可以怎么幫忙呢，主要是讓用戶了解它，說：“看！現在出現了一個Kusama，它是一個有趣的波卡展示窗。”但是也要讓人們了解Kusama相關的警告和顧慮——這是一個實驗網絡，一個金絲雀網絡，不要把它用于真正的生產，不要覺得它一定不會崩潰，它是冒險的，危險的，不要把它看得太認真，但是還是要認真一點，不要太激動，不要得意忘形。我們要幫助社區控制一下激動的心情，如果把太多的熱情放在了錯誤的地方可能會引起麻煩，大家會后悔的，我們一定要把他們救出來，要去教育他們。總的來說，要讓大家既了解Kusama的存在，又要理解Kusama可能會失敗，所以大家要保持明智和清醒。PolkaWorld：有傳聞說KSM可以交易，甚至可能會上交易所，是真的嗎？

波卡母公司Parity Technologies前CEO Jutta Steiner已離職，Gavin Wood將接任CEO:11月26日消息，波卡母公司Parity Technologies聯合創始人兼CEO Jutta Steiner已離開該公司，一位Parity公司的代表證實，Steiner自2015年開始運營該公司，并于今年早些時候離職，Gavin Wood將在Steiner離職后接任CEO一職。據悉，Steiner曾幫助建立波卡項目，并在2014年至2016年間負責以太坊基金會的網絡安全業務。（CoinDesk）[2021/11/26 22:19:52]

Gavin：我們不鼓勵交易KSM的行為，從法律角度來說，我們沒辦法做這個。但是，如果交易所來找我們尋求技術幫助，我們會給它們技術幫助。我們已經給過一些人技術幫助，我覺得里面有些人可能就是交易所的。部分原因是Kusama被設計為波卡的預演，是少了某些功能的波卡，所以如果有交易所交易KSM來保證將來波卡上線時它們可以很好地交易DOT的話，我并不會覺得驚訝。所以從這個角度來說，交易所可能會先上線KSM來作為上線波卡的演練。我不知道交易所會不會交易KSM，那是它們的決定。我覺得如果一個交易所上線了KSM，這釋放出一個信號就是波卡可能也快要來了，如果它們不想上DOT的話，可能就不會上KSM，因為兩者的運作是差不多的。所以我覺得這個傳聞其實有一定道理。PolkaWorld：你覺得要實現Web3.0的愿景，目前最大的挑戰是什么？

Gavin Wood：Substrate 3.0版本可能會在2021年上半年發布:12月31日消息，波卡Polkadot（DOT）創始人Gavin Wood在《2020年Polkadot總結》中指出，Substrate的下一個主要版本3.0版本可能會在2021年上半年發布，將給以太坊帶來兼容性，以及新的改進、更多的慣用Frame PalletAPI以及一個更快的數據庫后端和端到端權重體系。另外，2020年Polkadot財政庫總共有超過1400萬美元的資金被用于資助200多個項目；Polkadot目前的10.2億DOT流通量中有61%被鎖定在質押系統中；Polkadot目前擁有274個驗證人，由大約200個獨立運營商運營，并得到7000多個個人指定賬戶的支持；Polkadot目前有超過100個平行鏈正在開發中，還有超過50個尋找完整平行鏈的插槽。Cumulus（用以連接Substrate的平行鏈）正處于功能完善的初始階段，準備與新的Rococo測試網和平行鏈v1代碼一起使用。[2020/12/31 16:08:48]

Gavin：我能想到好幾個挑戰，但最大的挑戰可能是“讓Web3.0和普通人的生活相關”。這也曾經是互聯網的挑戰，互聯網曾經存在了好多年，但是那時候它和人們不相關，部分是因為那些你可以使用互聯網做的事情，不用互聯網也能做，或者互聯網能做的事是你根本不必要做的，所以為什么要花費精力去用互聯網呢？而且在90年代左右的時候，為了上網，你要買各種各樣的硬件。那個時候很多家庭都沒有電腦，手機也很不智能，為了上網，你得要有網絡連接，網絡提供也很貴，上網又貴又麻煩。所以問題變成了“這么做到底是圖什么？”，那個時候并沒有很好的答案。后來到了2000年左右，互聯網上出現了真正重要的服務，那些讓人們愿意去投資上網設備的服務，同時電腦也變得更便宜了，智能手機也出現了。所以突然間，使用互聯網的成本變得很低，好處又變得很多，人們就開始愿意使用互聯網。同樣的事情也會發生在Web3.0、加密貨幣和去中心化網絡上，但是最大的挑戰就是達到那個群聚效應的臨界點，讓那些對去中心化網絡和加密貨幣之類的東西不熟悉的普通人，能降低參與的成本，增加所獲得的好處。在世界上不同的社區，從Web3.0中獲得的好處是不一樣的，對于一些社區有很切實的利益，對于其他一些社區可能沒那么明顯。比如非洲網絡信號不好，分布式網絡可以通過多個本地化的數據連接來克服這個問題。在西方，去中心化網絡對于提供一個穩定的網絡環境可能就沒那么重要，但是西方的去中心化網絡成本也會更低。本質上說，我們需要有足夠的開發者和具有創業家精神的創業者，去理解和創造新的商業。但是還有一個很重要的事情，是如果核心的科技還沒有被開發好的話，Web3.0也沒有辦法實現。不過我認為這個挑戰稍微簡單一點點，因為我們可能可以解決這個問題。實際上，我覺得所有我自己可以解決和貢獻的事情，都沒有那么難。但是去找到這種“魔力”使用場景和讓真正的普通人能參與的魔力機會是更難的，所以我認為那是最大的挑戰。不過，技術會進化，而且進化地非常快。就像手機和互聯網科技在過去的幾年飛速發展一樣，去中心化網絡和Web3.0科技也會快速發展，我認為很快也會有連貫的、可靠的、可訪問的規范，讓開發者和創業者能在上面創建各種東西。會出現“有魔力的”使用場景調起普通人的興趣，就像互聯網時代的電子郵件或者網購這樣的，我也不知道它是什么，但是一定會有一些東西吸引人們的視線，激發人們的興趣，最終會引起大規模的從Web2.0到Web3.0的遷徙。或許比特幣是第一次向Web3.0型去中心化網絡的大規模遷徙，事實是只要有了先例，人們就會跟隨。只需要讓人們能夠掀開的雜亂的樹葉，發現正確的道路在哪里。社區的好處是，它聚集了很多人，這些人可以同時去嘗試，所以我們可以更快地找到正確的路。PolkaWorld：您對想在波卡上進行創造的開發者有什么建議？

現場 | 波卡創始人Gavin Wood：有些時候社會因素比技術因素更重要:金色財經現場報道，10月27日，第六屆區塊鏈全球峰會于上海開幕，峰會的圓桌討論環節，波卡Polkadot創始人Gavin Wood分享表示，我們看到2014年開始，智能合約在不同平臺上的發展，但他們的主權是專制的，我們希望主權有所稀釋，波卡希望交付一個區塊鏈解決方案，但不是大而全的方案。

針對鏈的應用和治理，應用層面需要考慮一些社會方面的因素，例如GDPR，這個太難了。例如金融機構把資金流轉到以太坊上，如何托管，如何監管，目前還沒有解決，有些時候社會因素比技術因素更重要。治理層面則需要考慮讓底層具備穩定性，而不讓高層的應用加入底層，例如一層的平臺不適合做代幣和轉賬等。[2020/10/27]

Gavin：從Substrate開始入手，確保你找到了正確的組織和渠道，如果能建立一個中文的互助小組是非常好的。Parity有幾個說中文的員工，不過如果有社區成員能夠幫助開發者也很棒。我們還有幾個實時聊天室，我們在Riot上有Substrate聊天室和Polkadot聊天室，在中國都可以直接使用。在Substrate.dev網站上還有很多的開發資料，有教程，有參考信息。總的來說就是多玩玩，開發這種事就是要hackingaround，自己動手寫點什么，讓你對這些東西熟悉起來，然后跟你感興趣的東西聯系起來。如果你對智能合約比較熟悉的話，有ink！編程語言，它是一個很好的語言。中國的開發者社區還蠻活躍的，可以多去跟別人交流。

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