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元宇宙第二屆峰會實錄:元宇宙的盡頭是什么_META:ETA

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我們宣布2021中國元宇宙第二屆峰會正式開幕!

我們四個人應該是深入探討元宇宙第一播客,年初我們新年的虛擬經濟討論節目就已經開始聊了,只不過當時我們把它叫做“虛擬經濟和第四產業”,沒想到年尾這個詞就爆了。基本上覆蓋了所有的點:人類的欲望和需求、虛擬世界的經濟體、會比現實世界更大、最后還觸碰到的虛擬世界中的秩序問題,尤其是金融秩序;只不過被各位老師巧妙的回避,沒有深入下去。

到了年尾,再聊元宇宙已經很疲憊了,我們決定不再消費新概念,只談每個人的真實感受。干脆暢想一下自己會在其中怎么生活。我更想知道面對元宇宙大門時,自己該怎么辦?先邁左腳還是右腳?我能不能變成Neo,達到“there is no spoon”的境界?

03:04 劉院長:從現實出發

小扎的meta視頻我完整的看了,我覺得他的邏輯很清楚:推銷即將出來或者已經出來的產品。

元宇宙作為一種技術的融合應用,毫無疑問對今后人類生活會帶來很大的影響。但所謂“未來的技術應用”,可能到時候最初想的都不一定能實現,但反而會實現許多你根本就沒想到的東西。技術本身可能對我們人類本質不會帶來什么變化——生老病死,貧富差距,人類的階級階層——這些現實恐怕技術不會解決。

07:54 王瑋:兩個世界要分開

我覺得這兩個東西應該截然分開:就是虛擬世界和現實世界。小扎77分鐘我看了,我只是不想說自己看了,因為看了之后只想吐槽,他基本上就是把元宇宙跟虛擬現實眼鏡劃等號了。

我覺得現在以太坊其實就很像一個元宇宙:它的標準用戶地址,就是我們說的錢包、你控制私鑰的一個地址——其實相當于人在網絡里的一個代表;其次它還有另一種叫做智能合約的地址,這種地址是純代碼的,是不代表人的,它也沒有人控制的私鑰,完全通過代碼對外響應,這好像就是這個世界里的機器人——所以你看,這里邊已經有了人、有了機器人。

然后,網絡里還有什么?有能源(gas),代表的是它的計量單位——所以這個世界里還有能源;再然后,因為人的干涉,我們把USDC映射進去,它里面還有錢。最后,如果我們想在以太坊網絡里面做任何事,不管是作為現實世界的一輛車、一個屋子、還是一條路的表達,這種現實世界的資產,當然是跟現實世界映射的。

諾基亞 CEO佩卡倫德馬克:借工業元宇宙東風,6G 網絡將于2030年前后問世:5月29日消息,近日,諾基亞總裁、CEO 佩卡倫德馬克在世界經濟論壇上表示,隨著“工業元宇宙”的發展,6G 網絡將在 2030 年前后問世。倫德馬克表示,目前我們都在談論 5G 網絡,但到量子計算實現商業化時,我們將會討論 6G。到 2030 年時,我們目前熟知的智能手機,將不再是最普及的終端設備。據倫德馬克稱,實體世界和數字世界將共同發展,最終的結果將是人們在虛擬現實世界扳動一個開關或撥動面板開關,實體世界就會發生改變。[2022/5/29 3:48:09]

所以你看整個網絡里邊有人有機器人,有能源,有錢,還有很多資產,所以我們想象的元宇宙是否還能超越這么一個非常完整的經濟體而存在?我覺得其實某種意義上來講,元宇宙我們已經用了5年多了,只不過用的那種方式沒有像現在預期的方式。

所以我倒很想問一個問題:扎克伯格式的VR眼鏡元宇宙才是未來真正的元宇宙?還是像以太坊這樣建立在一個純計算性的網絡上?元宇宙未來肯定是一個向左一個向右的問題,我覺得純虛擬的東西,才是元宇宙發展的一個方向。

13:03 洪武:腦洞開的有點大

我想要的元宇宙,是能夠把自己的意識和想要的那些能力,通過各種各樣的手段嫁接起來,去做無限的延展。盜夢空間里有一個非常有意思的場景:他們通過藥物和儀器,把一群人通過中心化的設備連接在一起,在里邊交互的內容可以清晰傳遞——最重要的是,他們在這個虛擬的空間里幾乎是全知全能的。

想的越深入,就越覺得元宇宙和哲學是無限接近的。但我們又必須在商業層面或現實意義上給它一個定義,這個定義其實相當于給了它一個邊界,你對元宇宙做的任何一次的定義和描述其實都是在限制它。我作為一個理想主義者,想要的元宇宙是意識層面的,是不需要這些隔靴搔癢的設備的。

18:20 小跑:逃離現實的地方

眾所周知,我一直在琢磨著怎么逃離現實,所以我心目中的元宇宙一定是最虛擬的,最逃離現實的,最后不要落地的一個世界。

我心目中宇宙其實就是“Matrix”,我覺得它就是對人類現實以及未來描述的一個最高級別的設定了:肉身留在現實,泡在一個個卵泡中給AI做生物電池,精神就在母體中生活,留在記憶中最美好的時光——也就是AI統治一切之前的世界。母體其實就是元宇宙,吃牛排喝紅酒就是我們在metaverse里的生活。

元宇宙產業委員會:規范數字藏品產業健康發展,抵制無序炒作:4月14日消息,中國移動通信聯合會元宇宙產業委員會發布關于規范數字藏品產業健康發展的自律要求,抵制無序炒作,引導合理預期。目前數字藏品發展尚在早期階段,多數數字藏品的價值標準尚不明確,有待形成共識。平臺和發行企業應對數字藏品合理定價,避免過高定價,防止出現嚴重泡沫。合理設置發售模式,對轉贈、內外部流轉等行為進行有效監控和管理,從機制上避免無序炒作現象發生。[2022/4/14 14:24:04]

但是世界上總會有10%的人時刻保持警惕,這些人有時候就會覺得一切是不現實的,這10%的人就是清醒者、也就是吃了紅藥丸的人,這些人會生活在錫安世界里,掙扎著拯救全人類。但這一切其實依然只是程序員寫出的代碼,甚至Neo也是為系統升級而生的。

這應該和小扎的元宇宙完全不一樣。前兩天網易云音樂在香港上市,舉辦全球首個元宇宙上市儀式,你就算在元宇宙中開會、上市,丁磊還是丁磊,不管你是29歲的還是50歲的,你虛擬世界中的ID和你現實生活中是綁定的,并沒有一個精神層面上的能夠擺脫自己現實生活中身份的歸宿。

23:18 洪武:“高壓現實”和“精神綠洲”之間找平衡

所謂“一線城市容不下肉身,回家鄉容不下靈魂”,現在很多人是沒有辦法在“高壓現實”和“精神綠洲”之間找到一個完美平衡點的。想去探尋這么一片精神綠洲的人,就是希望我的意識能夠在這片樂土里,不受任何現實條件的影響。

這兩年的認知上的一個變化:我看到了一些技術的進展,技術的進步,但是反而讓我有更多的時間去考慮人和人在一起的時候,直接面對的深入交流,其實能帶給我們更多的碰撞。

28:14 王瑋:精神世界不能有超越規則的救世主

剛剛反思了一下,發現一個挺有意思的點:我想象當中的元宇宙是純虛擬的、但還是明確符合某種規則的那套體系,這一點就跟Matrix不太一樣。因為我們現實世界符合物理學、化學、當然人還符合生物學的定律,而計算機系統就只符合一套計算機的定律。Matrix最大的一個問題,當然也是它最大的亮點,就是“The One”也就是Neo會具有穿透這個體系,獲得超越系統規則的能力。

我完全沒有想過元宇宙里應該讓人、或人的精神去具有這樣的能力。因為如果人具有這樣的能力,就會帶來那個問題:誰是救世主?誰才可以有這樣的能力?如果所有人都有這樣的能力,那么整個體系就會被破壞殆盡,它就不再成為一個體系,就否定了自身。而如果限定某一個人或者某幾個人有這樣的能力,那么就回到Matrx最終的設定,也就是說總會有一個"救世主",也不是不可以,但它的獨特性在哪?那就只能回到:這個人的肉身腦細胞結構大概有某種特殊性,決定了他在虛擬世界當中具有突破規則的能力,一旦這種設定變成了初始設定,恐怕就像神創論一樣——上帝才有這樣的能力。

民進中央:建議推進元宇宙技術產業發展,建立相關監管治理體系:3月2日消息,2022年全國兩會即將召開,記者從民進中央了解到,民進中央擬向全國政協十三屆五次會議提交《關于積極穩妥推進元宇宙技術和產業發展的提案》。為元宇宙的健康有序發展,民進中央建議,著力解決技術局限問題;優化升級數字基礎設施,包括元宇宙產業在內的數字經濟的基礎;建立對元宇宙相關領域的監管治理體系。(中國科技網)[2022/3/2 13:32:19]

所以反思自己為什么會用以太坊來舉例子,就是因為這樣一套體系是非常明確遵守預先設定的規則,比如運行一段代碼消耗掉多少“gas“,你沒有私鑰就不能轉賬等等。它是純虛擬的,但是仍然明確遵守現實世界中物理學定律那樣的一套定律。

33:33 劉院長:誰都想仗劍走天涯

我們對現實社會總會覺得有不美好的地方。我自己從小到大,包括現在老在想怎么能夠更加所欲,仗劍走天涯。小的時候覺得離父母越遠越好,后來發現不行,去年我父親走了,我發現自己并不能仗劍走天,還是會想他。他的一個表情,我自然而然想到,然后才意識到他已經走了。

這不是說從現實出發,而是更關心人類社會今后是怎么樣的一種生存狀態,特別是在新的技術條件下,會給人類社會帶來什么?

有一個我這兩年感覺到的一個大問題:大家都在講老齡化,我覺得老齡化只是一個表象,它實際上是人的生存方式在改變,而我們現在實際上還沒有意識到,或者還沒有適應這種改變——從原來比較自然狀態下的一種生存方式,變成一種快節奏的、經常流動性的生活。老齡化、少子化、不生孩子——實際上就是人類生存方式變化的問題。

我們現在還在想人的傳承,一個人的生命是按一條線來考慮的:從青年到中年到老年到晚年。但現在是到了“老年人養老年人”的時候了。以前退休人員基本上老人已經走掉了,但是你現在會發現你退休了,上面的人還在,然后你下面的人也年紀大了。這意味著人事無常,正因為無常是自己想象不到的,但不去觀察這些“想象不到的變化”,你會發現實際上人類社會可能也沒什么太大變化——所以元宇宙可能不是答案,人類社會本身的問題還是要靠我們人類自己的方式來解決。

40:15 小跑:大家越來越不開心

這兩年來心靈的變化,我明顯感覺到大家越來越不開心,對現實世界不滿。

無錫市元宇宙創新聯盟明日成立,寶通科技牽頭:1月10日消息,無錫市元宇宙創新聯盟將在明日(1月11日)正式成立。成立大會將于明日上午在無錫市市民中心舉行。該聯盟由寶通科技牽頭多家企事業單位聯合發起成立。無錫市元宇宙創新聯盟和無錫市元宇宙產業園也將在明日舉行揭牌授牌儀式。該元宇宙創新聯盟為全國地級市首家。(科創板日報)[2022/1/10 8:38:06]

大家有時候會向我傾訴一些自己問題,我這一年來收到了很多非常負能量的私信,其實大家都很不開心:甚至有家暴的問題、媽媽甚至受到了生命的威脅、還有家人生病去世、失業、失意、失戀,失去目標,失去自我——各種問題,大家是越來越迷惘,也都對現實越來越不滿。

精神世界遇到一個巨大的問題,大家的不滿情緒越來越大,我覺得這是一個向往元宇宙的原動力。

我也有很多的“缺”,尤其是在這兩年。缺少跟親人和朋友們突破空間限制,更親近的交流;另外在面對自己的時候,因為兩年有大量的時間自己跟自己相處,突然發現不知道該怎么面對自己了,精神世界變得越來越“主導”也是個巨大的問題。

第一個問題也許可以被元宇宙的技術解決,我買個小扎的眼鏡可能就解決了。但是第二個問題,可能我想象中的元宇宙有可能會讓情況變得更糟糕——因為在這樣的世界里,我們可能會越來越覺得不安,或者孤獨,因為一切都在迅速的變化,我們沒有精神支柱,需要一些安撫心靈的東西來把自己從半空中拽下來。

48:30 王瑋:有一個概念叫做安全感。

過去這幾年里,我突然意識到“安全感”這個東西,其實在人從嬰兒開始一直到成年,都占有一個絕對主要的地位,甚至可以說是第一性的地位。其實人是一個被安全感驅使而行為的動物。

剛才三位所說的虛擬世界、更美好的世界,其實是有一個明確的前提條件:就是你知道那個世界里是安全的。小跑看紅樓夢,無論是把自己代入林黛玉還是王熙鳳,前提是你不會受到像她們那樣的傷害。你是在一個虛擬世界里,如果那個東西能回到現實世界里反傷你的話,這個虛擬世界就太不美好。

你為什么覺得在虛擬世界中被人罵,心理的傷害會比現實世界中被人罵要輕?如果覺得輕,那就是你有安全感。在虛擬世界中吵架完了,是不是回到現實世界?所以我覺得一個更美好的理想的虛擬世界的前提,其實是隱含假定那個世界里,你比在現實世界當中更安全。安全感是驅動人行為的第一要素。

富邦投信將推出“富邦元宇宙 ETF”:12月29日消息,富邦投信將于2022 年 1 月 7 日啟動募集聚焦元宇宙行業的“富邦元宇宙 ETF”。據悉,該 ETF 追蹤的是“Solactive 元宇宙指數”,投資標的不只是大型科技股如 Nvidia、Apple、Microsoft、Meta(Facebook) 等知名科技企業,而是更加聚焦在元宇宙相關的虛擬軟硬件科技應用上。[2021/12/29 8:12:12]

52:35 小跑:越看越恐怖

回到小渣77分鐘視頻,我越看越細思極恐。

我看完之后先給自己一個靈魂拷問:我真的想把自己的未來載在小扎的服務器上嗎?他的Meta太像賽博朋克2077里的荒坂公司。他的每一個產品,都有細思極恐的地方。

比如他會測試你的情緒,根據你的情緒,來設置你生活的環境。但仔細想,這首先需要你貢獻大腦活動級別的數據,大腦看到什么引發了你歡喜還是恐懼,這些數據都要先給他,他才能夠給你創造這么一個虛擬世界。這些數據可能連我媽都不會告訴,但我得告訴小扎,才能進入他的元宇宙。

還有,我們在虛擬世界會有虛擬身份,這個虛擬身份甚至真人是完全一樣的形象,有真人的皮膚、頭發,和現實是無法區分的——如果我們真的到了這么一個世界,會導致我們跟現實世界完全脫離;我不能夠分辨是朋友在跟我說話,那是小扎的服務器在跟我說話。還有,如果我不喜歡流浪漢,在我的世界中就根本就看不到流浪漢,我可以完全屏蔽,我只看自己想看的世界。我覺得新冠就是大號流感,在我的世界它就是大號流感。

尤其如果將來的元宇宙真的變成像微信一樣,我們的工作、生活、家人、朋友全都在上面,沒有微信你就相當于從世界上消失了;如果將來元宇宙代替了微信,你就算不喜歡,也必須在里面,因為所有人都在里面。越想越恐怖,我不知道怎么才能獲得安全感。

我們有沒有另外一種選擇?另外一種方法?比如說我分散風險,用一個去中心或者是web3.0的方法,起碼有一定程度的自主權,至少元宇宙得是開源的,有可能用一種自下而上的方式去規避這種“不安全”嗎?

01:07:42 王瑋:有人的地方就有江湖。

不管是頭號玩家、還是西部世界,系統都是被某一個人控制的。小扎也是幕后的黑老大,所以我們就會覺得很恐怖。

區塊鏈在這方面也許會起作用。你用小扎的metaverse,會擔心一切都交給了小扎這個“黑老大”;你用以太坊的時候,就不擔心是不是一切都交給了小V(Vitalik)嗎?他有后門能看到我的私鑰嗎?

以太坊層面確實已經有這方面的特征。在這個領域內的人會感覺到:以太坊也好,比特幣也好,它們雖然不受制于某一個人的暴政,但可能受到一個“群體”的暴政。比如比特幣的核心成員大概就八九個人;以太坊的社區雖然人很多,但有一套特殊的治理結構,使得這個群體說白了就是“說一不二”。

歸根結底人民是大多數,你進到一個元宇宙里,你就聽這個元宇宙創造者的;到了下一個元宇宙里,就聽下一個創造者的;但是現在沒有人去構思那樣一個場景——一個真的是自己從下自上建設、每一個程序員都去構造代碼、而不是有一個“頭號玩家”那幕后公司那樣的元宇宙。

但如果是自己向上建設、每一個人都去構造代碼,那要采用一個什么樣的治理結構呢?是所有構造代碼的人可以群體投票決定這個代碼向哪里走?哪個版本能上線嗎?如果這樣的話,是不是就簡單復刻了“一人一票”的最基礎的民主制?在這種情況下,那些少數派投票每次都不成功的人們,是不是就想分叉一個新的系統,做自己的規則?就像清教徒當初從英國逃走,又去建立一個美國一樣。

所以最后的答案還是悲觀的:有人的地方就有江湖。但是區塊鏈最大的好處就是硬分叉,大不了各玩各的——所以從這個角度來講,blockchain是在一切悲觀的答案中相對好一點的答案。

前一段時間Vitalik寫了一篇文章,討論區塊鏈的正當性問題。我突然意識到一個問題:今天有很多人已經把現實世界的資產(也就是美元)通過一個中心化托管機制映射到了以太坊上,這個問題就來了——如果再發生當初那樣的分叉,問題就嚴重了。當初分叉只有ETH,大家可以各玩各的;但當你把現實世界映射進來,現實世界只有一個“dollar”,你不能把它拆成兩個網絡,上面有各自的“USDC”——誰去銀行換,銀行就能給它現實世界當中美元,這個問題就大了。

所以實際上,如果我們想象的元宇宙要有任何現實世界的映射物映射進來的話,它骨子里還會受到現實世界的制約,不可能達到一個理想的狀態。所以好像答案還是悲觀的。

01:15:59 小跑:一定會出現。

而且這個階級已經分得很清楚了,王老師在階級的最上層——他是寫代碼的。

《雪崩》那本書里也是這么寫的。最后的結局是,主人公意識到:現代文明和古文明其實沒有什么差異,都是大量文盲或半文盲勞動人口,完全依賴于“娛樂至死”;只有有極少數的精英人物,那些可以自由出入metaverse的人——這些人明白知識就是力量,他們有“神秘的力量”,會講神奇的電腦語言——這和Matrix的結局是一樣的,都是碼農統治世界。

01:24:59 洪武:三個元宇宙,結局不同。

我們討論過程里已經出現了三種不同的“元宇宙”。第一種:“此心安處即吾鄉”,我自己的元宇宙。第二種:是大家通過自組織的方式構建的一個烏托邦式的元宇宙;第三種:商業巨子賽博朋克廢土風元宇宙。

我覺得在當前的技術水平下,一個由商業巨子構建出來的特別讓人沉迷、流連忘返的元宇宙是一個悖論,或者在短時間之內實現不了。幾個原因:第一,基礎技術不能支撐,難用一堆火柴棍去搭建一個高達,達不到沉浸滿足感。

第二點悖論:一旦它達到臨界點,就必然引來外部干預。如果他們是奔著搭建一個讓所有人都把時間沉浸在里邊的元宇宙,那么將面臨一個實際問題——它們所爭奪的人的肉身是唯一的,在那個世界里待的時間多,在現實世界里待的時間就少,會觸動現有統治階級的利益,一旦達到臨界點,關掉它很簡單,關電源、抓它的實際控制人,有很多種方法。

第三,世界是混沌的,進入有神論的角度,為什么這個世界這么美好這么繽紛,人在創造這個世界的時候是有邊界的;如果人為刻意創造的成分很重,不可能讓每一個人都滿意,所以創建這么一個世界本身就是不現實的。

所以我覺得在很長一段時間,元宇宙給社會提供的,更多是情緒價值。其實就是望梅止渴,幫社會釋放情緒壓力。另一個功能,最難定義的東西往往是最容易拿來做文章的,大家都可以把資源灌進去,有可能會成為未來一個貨幣新的蓄水池。

本質上一個元宇宙如果只是為了復制宇宙而存在的話,它的生命力不會強。

01:30:59 小跑:我很悲觀。

在《一九八四》中,人們受制于痛苦,而在《美麗新世界》中,人們由于享樂失去了自由。簡而言之,奧威爾擔心我們憎恨的東西會毀掉我們,而赫胥黎擔心的是,我們將毀于我們熱愛的東西。奧威爾害怕的是我們的文化成為“受制文化”;赫胥黎擔心我們的文化成為充滿感官刺激、欲望和無規則游戲的庸俗文化。那些隨時準備反抗獨裁的自由意志論者和唯理論者“完全忽視了人們對于娛樂的無盡欲望”。

元宇宙的規則如果不精心涉及,我們未來的精神世界可能會變成《雪崩》中所描述的:

“所謂信息,可以是流言蜚語,也可以是錄像帶、錄音帶、電腦磁盤上的片斷資料,或是某份文件的影印本,甚至可能是個笑話,源自最近備受公眾注意的某場災難......大多數人連“國會”是什么意思都不太清楚,即便是“圖書館”這個詞也會讓他們一頭霧水。從前那里堆滿了書籍,大部分都是舊書,后來開始有了錄像帶、唱片和雜志。再后來,所有的信息都被轉換成機讀格式,也就是由“0”和“1”構成的文件。

所以今天的結論是:現實世界才是最真實的元宇宙。

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