Oasis 攜手 Meta AMA 精彩回顧：隱私 AI，遇見未來_OAS:ASI

作者：Oasis中文頻道

2022年8月9日19：30，Oasis網絡舉辦了一場主題為「Oasis攜手Meta：隱私AI，遇見未來」的推特Space活動。

近日，OasisLabs官宣與著名科技公司Meta建立合作關系，兩者將展開深度合作，以隱私技術推動AI發展。這一重磅消息一經宣布便引發社區廣泛討論。諸如Meta這樣的頂級互聯網巨頭企業，將會為整個區塊鏈行業帶來哪些方面的正向影響與潛在競爭？具有去中心化及公開透明特性的區塊鏈+隱私計算技術相結合，是Web2世界向Web3轉型的可行解決方案嗎？數據價值如何才能進一步被激發？會是PriFi嗎？

本期活動，我們有幸邀請到了紅棗科技CEO及BSN發展聯盟常務理事何亦凡、密碼學博士及《區塊鏈中的密碼技術》第一作者高承實、ConsensusLabResearcherGavin三位嘉賓，與主持人Oasis中國區生態產品經理William一起探討相關話題。

本文為本次AMA活動的精彩內容回顧，內容有所編輯。

自我介紹環節

首先讓我們歡迎各位嘉賓的到來，也請嘉賓們和大家做一個自我介紹。

何亦凡：

大家好，我是何亦凡，北京紅棗科技CEO，BSN發展聯盟常務理事。紅棗科技是一家致力于中國數字經濟和智慧城市發展的信息化基礎設施平臺研發、建設和運營的前沿科技公司，包含區塊鏈服務網絡(BSN）和智慧城市五源計劃兩大項目。我們和Oasis一直都有合作，非常高興今天參加這次活動。

高承實：

大家好，我是高承實，密碼學博士，《區塊鏈中的密碼技術》第一作者。我整個的教育背景都是在部隊院校，從上學到從部隊院校出來，一共是在部隊院校待了21年。此后在鄭州商品交易所做了兩年的期貨市場研究和博士后工作站的管理工作。后來在大公國際我也做過研究院的院長，時間很短。2018年進到了區塊鏈這個圈子。

我們團隊的工作重點和核心技術是在安全多方計算以及區塊鏈系統架構和應用落地實現。今年下半年我們考慮要做的一個事情是對海外的Web3項目做一些投資研究以及投后管理工作。

Gavin：

大家好，我是ConsensusLab的研究員Gavin，ConsensusLab是一家成立于2018年的投資機構，我們很早就開始關注并且布局隱私賽道，此外我們還偏向于投資Web3的基礎設施以及NFT、元宇宙賽道。

問答分享環節

問題一：

諸如Meta這樣的頂級互聯網巨頭企業，將會為整個區塊鏈行業帶來哪些方面的正向影響與潛在競爭？

何亦凡：

當任何一家公司掌握著20—30億個人隱私數據的時候，它的整個商業模式本身就肯定是往用戶隱私靠攏的，因為這是它唯一的或者說少有的競爭優勢。不只是Meta，而是任何企業。

從當前的這種互聯網結構或者私有化系統的角度來看，除非Meta把自己的整個系統貢獻出來，然后建立龐大的治理體系，多方交叉監管，否則它依然還會忍不住「作惡」。不過這樣的話，基本上Meta也就把整個自己所有最有價值的資產捐掉了，這并不現實。

OasisSwap已發布OasisSwapSDK與OasisSwapCore:2月13日消息，Oasis Network生態去中心化AMM OasisSwap在推特上表示已發布OasisSwapSDK與OasisSwapCore。[2022/2/13 9:48:42]

我覺得此次Meta與Oasis合作也是在嘗試業務轉型，看看可以如何利用區塊鏈技術，公有鏈技術或者是Web3技術，來實現企業的更良性競爭。我覺得Meta的這種壓力和需求是非常清晰的，它會在未來的3–5年甚至是10年內持續不停的去做嘗試，直到形成一個更受社會認可的良性商業模式。

BSN目前正在做的事情就是從公共信息化系統的角度，逐漸的去把后臺數據庫，由一家管控逐漸讓多家來管控，除了多家管控以外，還有一個層面就是讓用戶自己管理自己的數據。我覺得這個是終極的，而且它管理數據的這個載體，不能是一個后臺系統。

高承實：

這個問題涉及到了好幾個關鍵詞，包括隱私、AI、區塊鏈、Web3，還有Meta。我從兩個層面分享一下我的思考。第一個層面是純粹的技術層面。AI和隱私是兩個不同的事情，隱私和區塊鏈/Web3也是兩個不同的事情，這幾個事情可以有交集，也可以沒有交集。

現在許多做區塊鏈的大公司都在做隱私計算，所以很多人就想當然地認為隱私計算是區塊鏈發展的一個重要內容。實際上隱私計算是密碼學當中的一個很獨特的應用，早在20世紀80年代初，隨著密碼學、計算機技術的發展，學界和業界就展開了對這一技術的研究。

隨著個人權利的日益高漲和隱私泄露事件的頻繁發生，現在隱私保護成為了一個非常迫切的問題。隱私計算跟AI的結合有它現實的意義，但是在技術層面怎么結合，我覺得這個還要經過深入的研究，比如我們怎么能既能做到隱私保護，又能用到AI技術，這些都是需要進一步深入考慮的問題。

還有一個問題我發現探討的比較少，就是隱私是對誰的隱私？因為未來更多的數據不是給人看的，而是給機器或者說是給代碼看的。如果數據對代碼是隱私的，那么代碼還能不能對數據執行相應的計算？這些可能都是在技術層面我們需要進一步深入探討的問題。

技術層面的另一個需要關注的點就是Web3。不同人對Web3可能會有不同的理解。從比特幣系統開始，區塊鏈的鏈上數據就是公開透明的，數據公開透明就基本成為了區塊鏈系統的一種天然假設。然后為了保證用戶的身份安全和隱私等等內容，用戶就自然會要求匿名。因為比特幣系統處理的都是交易數據，而交易數據對每一個人來說又都是極其敏感的。因此，如果比特幣系統要求實名，那可能就沒有人會來使用。所以這里邊的設計是有一系列內在的緊密的邏輯關聯的。

在公有鏈的基礎之上既要保證用戶隱私，又要保證交易數據真偽可驗證，當然這在技術上是可以實現的，但它會影響整個系統的效率。這是不是未來Web3的發展方向之一，我覺得可能也是需要認真考慮的。

接下來再說一下第二個層面，非技術的層面。像Meta這樣的互聯網巨頭，未來在區塊鏈領域或者Web3領域能夠帶來哪些影響，我覺得還有待觀察。很多這種Web2時代的互聯網大廠在Web3時代面臨著要被淘汰出局的可能。但是也有些企業能夠經歷好幾個經濟周期，成為百年老店。那Web2時代的巨型企業能不能經歷不同的經濟周期，從Web1到Web2再走向Web3，我覺得都還有很多值得觀察的地方。

Oasis Network將集成Chainlink價格信息數據:隱私為中心的數據共享網絡Oasis Network表示，它將把Chainlink的價格信息整合到其網絡中。 Oasis將首先使用Chainlink的價格參考數據，為Oasis去中心化金融（DeFi）應用中支持的代幣提供估值。(Coindesk)[2020/8/29]

Gavin：

從投資者的角度來看，每個行業在初期階段，往往會呈現這么一種態勢，就是初創團隊或者小規模團隊比較容易占優勢。因為大廠在進入一個新行業的時候，它的節奏一般就是先試水，再跟進，最后再看情況決定是否大局進入。通過改名，我們已經看到了Meta進入Web3的決心，而現在它與Oasis合作，也是從側面說明了對于許多互聯網大廠而言，現在已經到了可以深度入場區塊鏈的時候了。

首先因為互聯網擁有比較巨大的流量，它會讓區塊鏈行業更容易出圈。很多人之前是不了解區塊鏈，也不了解隱私技術，也不了解元宇宙的，但是互聯網巨頭可以把這些圈外的人給吸引進來。

此外隨著互聯網巨頭的親自下場，勢必會刺激這個行業誕生許多千萬級用戶的應用，雖然說目前暫時還看不到，但是隨著資本流量人才的進入，這些肯定都是遲早的問題。然后因為這些互聯網巨頭會先利用它的用戶量達成一個行業共識，為咱們的應用開發者提供一個比較穩定和比較容易接受的開發環境。

我認為互聯網巨頭與類似Oasis這樣的外部底層技術合作，不僅會加速技術的落地，還會推進技術的改進和優化，未來不管是對Meta還是Oasis，或者其他的一些底層技術來說，都會更專注于商業側的一些實現。

問題二：

Web2世界中，企業侵犯用戶隱私問題飽受詬病，而目前傳統互聯網巨頭加速向Web3轉型似乎已成趨勢。具有去中心化及公開透明特性的區塊鏈+隱私計算技術相結合，是Web2世界向Web3轉型的可行解決方案嗎？

何亦凡：

大家也都是勾選了用戶協議的，也都知道自己的數據在別人的后臺，然后還持續在用這些服務，我覺得這個只能說就是現在這個互聯網的整個的技術體系是沒辦法保護個人隱私數據的，因為這個技術體系就是這樣。

將來他們的數據的整個轉型，我個人認為就是它從咱們定義的Web2，然后再到Web3，這個抗拒力是巨大的。Meta跟Oasis這個合作肯定是正面的，這個絕對沒有問題，但是我個人認為這是他們在壓力之下做出的一個反應。

實際上到一個點上，我是認為所有的政府實際上支持Web3的力度會遠遠超過大廠，在不考慮代幣的情況下，實際上我們不把它叫Web3，我們還是把它叫公共信息化系統，對這個公共信息化系統實際上就有這么三個大的好處。

第一，就是大家在控制就是在共管，也就是說這不是一個后臺系統，這變成一個公共系統。第二，就是在這個公共場所里頭，我個人是可以有我自己完全控制的一個小數據庫的。然后這樣也就代表我現在存在這些大廠的數據，我自己就能遷移出去。以后這些大廠不要再讀自己的數據庫了，需要讀取我的信息的時候來讀我的數據庫，但是我的數據庫不是建在任何一個系統，而它是一個公共的一個分布式系統里，我對它是有絕對掌控的。

OasisLabs已啟動主網候選版本AmberNetwork:Oasis今日宣布正式啟動主網候選版本Amber Network。Amber Network已經實現了Oasis網絡白皮書和文檔中指出的體系結構概述中的許多功能。一些主要功能包括：

1、完全去中心化的共識層；

2、Staking和委托；

3、網絡上運行計算的多個ParaTime（并行運行時）；

4、驗證人的傭金率工具；

5、Ledger錢包集成（即將推出）。

注：OasisLabs由美國加州大學伯克利分校計算機系教授DawnSong宋曉冬教授創辦，旨在解決當下區塊鏈在性能、安全和隱私上的痛點，OasisLabs去年7月獲得4500萬美元融資，a16zCrypto、高榕資本等參與投資，Coinbase聯合創始人FredEhrsam也以個人身份參與了投資。（Medium）[2020/6/19]

另外一個的話就是透明性，數據各方面隨便一個都是革這些大廠的命，這個透明平臺是永遠不會給你的。從它自己對未來技術的一個探索和追求，包括他們認為的形勢不是不可逆的，那它從現在開始也得準備了，就跟現在很多銀行一樣，就是央行數字貨幣是不可逆的，那他們現在就得來研究央行數字貨幣，央行數字貨幣出來以后，我怎么去調整我的商業模式，所以說的話整個脈絡應該還是比較清晰的。

高承實：

第一個視角還是技術層面。由于比特幣系統本身的鏈上數據是公開透明不可篡改的，基于這一點，我們試圖使比特幣或區塊鏈系統能夠用于更多的領域，包括貨幣、金融等交易，所以就自然地想到了隱私。

包括中國央行發布的《金融分布式賬本技術安全規范》，雖然其中用的是「金融分布式賬本」這個詞而不是區塊鏈，但實際上指代的是同一個東西。其中涉及到隱私的這塊內容，該規范就要求金融分布式賬本既要能保護用戶隱私，同時又要保證交易可被驗證。

從比特幣系統的鏈上數據公開透明，到接下來大部分區塊鏈公司都開始做隱私計算，試圖在這個方向有所突破，看起來是一件順理成章的事情，包括Meta現在也做這個事情。但從技術的角度有沒有另外一種可能，就是我們不是在原有的技術架構上通過這種疊加其他技術的方式試圖解決它本身存在的一些問題，而是從底層重新構架另外一套系統來實現我們的當前目的？因此，在我看來，區塊鏈+隱私可能只是Web2向Web3轉型的可行方案之一，而不見得是必然的方案。

第二個視角我想從經濟學的角度談一下。Web3的經濟學模型是什么？我們看到比特幣的POW挖礦也好，以太坊上的Staking流動性挖礦也好，這實際上是通過不同的挖礦機制來維持維護系統的去中心化運行。

在Web3領域我們獲得了一些技術上的進步，以及更多場景下的功能的提升。但不能說因為技術上能夠實現一些功能，我們就覺得世界一定會向這個方向發展。通過使用這種技術，在經濟學上使用之后的效率是否能獲得提升？這些都是需要從多個學科領域進行深入探討的。

Gavin：

每個人都知道這個公鏈公鑰之后的人他有多少資產，他有進行了多少筆交易。那這樣來說的話按照傳統來說，比如說銀行的話，我們是不知道其他人的交易，交易的數據的，那這算不算隱私？

游戲公司Coase將于4月初推出區塊鏈卡牌游戲Emergents測試版:由Tezos聯合創始人Kathleen Breitman創辦的游戲Coase計劃于4月初面向少數玩家開放其在線卡牌游戲Emergents的測試版本。據了解，在線卡牌游戲市場規模接近20億美元。Coase的創新之處在于讓人們更容易地獲得和交換自己真正想要的卡牌。（CoinDesk）[2020/3/18]

其實Web2企業的話，它的數據是掌握在這些大廠手里，是掌握在這些公司的手里的，用戶是沒辦法去把他的這些信息去調用出來，然后也不能把這些信息去拿去賺錢的。

但是Web3和Web2的區別之一，就是Web3可以讓用戶通過自己的數據去獲益，這也是咱們Oasis的初衷，就是把用戶自己的隱私數據，然后能通過共享這些數據獲得收益，然后進一步實現咱們的隱私保護。

其實像Web2企業也做了很多隱私保護，比如說像蘋果支持用戶取消APP數據授權，算是一個，然后也會有一些法律。之前Meta也有很多數據保護這個問題。

像Meta和咱們Oasis合作，也是希望把用戶的數據給保護起來，然后進入Web3世界之后，把他們的數據給使用起來。

所以就區塊鏈技術的話，隱私技術是有辦法既能保護隱私，也能獲得想要的數據能力。我覺得Web3的話隱私是必不可少的組成部分，也是鏈上數據庫必備的功能之一。用戶的數據，它擁有不同的隱私級別，然后之后就可以采取不同的用戶對相同的數據也會擁有不同的隱私權限。

問題三：

傳統互聯網巨頭擁有龐大的用戶基礎和成熟的商業運作模式，在公鏈都在尋求應用落地的當下，與傳統互聯網巨頭的合作將會是公鏈落地發展的良好切入點嗎？

何亦凡：

從公鏈來看，特別是涉及到虛擬貨幣的公鏈，不管誰合作，都得涉及到Gas費，或者必須持有鏈上代幣。它實際上跟現在的傳統的這種信息化系統都是有沖突的，因為整個就是完全的兩個體系，如果它只是用一下咱們的技術，我覺得這是非常正面的，真正要突破出去，也要找到非幣圈的信息化系統或者現實生活當中的業務。

如果突破不了，我覺得就包括這次跟Meta去合作的話，我相信不可能把咱Oasis的這種原生幣直接嵌到他們的業務流里頭。得考慮合規性問題，包括在美國的合規性都得考慮。

所以就從技術上它肯定是有意義的，從這種就像剛才高老師說的從這種技術邏輯技術探討的邏輯，甚至將來商業模式探討邏輯這個層面，我覺得肯定是正面的，但是從這種業務邏輯層面，可能對咱供應鏈的其中的一些商業的目的可能沒有實質性幫助。

從真正把自己核心的價值理念，完全的去跟傳統的這種業務去結合，我覺得意義不會太大，而且這種事情如果多發生幾次，大家發現跟這個代幣是無關的，最后實際上對公鏈來說就跟傳統又拉開了一些距離，就是很多用戶確實看到跟Meta合作了，最后代幣沒嵌到別人的業務流里頭，反倒可能逐漸變成一個負面的影響。

高承實：

這個問題我比較認同何老師的發言。在我看來公鏈已經有了很好的應用落地場景，只是這些場景還沒有跟我們現實物理生活當中的金融系統發生更密切的關聯或綁定。如果在現有的金融體系貨幣體系當中也引入公鏈當中的DeFi，再加上適當的隱私計算，就能在保護隱私的基礎上也能提升效率。因為我們可以看到，在區塊鏈完全數字化的基礎上，通過代碼的開源和鏈上數據的不可篡改以及去中心化的本地運行，它會帶來比我們傳統的現實物理世界當中的金融體系高得多的效率。

動態 | Baer Chain孵化的OASIS（綠洲）平臺SDK即將完成開發:目前，OASIS技術團隊正在進行SDK（Software Development Kit，軟件開發工具包）開發，預計在20個工作日內完成開發。通過SDK，符合條件的第三方游戲開發商游戲，能夠極簡完成技術對接、快速地加入OASIS平臺。[2019/11/26]

在這個前提基礎上，公鏈和傳統的互聯網巨頭合作，就涉及到為什么要合作的問題。從經濟學上來講，A和B合作一定是個雙贏的事情，A覺得在合作中獲得了收益，B也會覺得在合作中也獲得了收益，否則就不可能產生這種合作。

當然我們這個問題的前提是傳統互聯網企業有龐大的用戶基礎。區塊鏈世界里的應用有沒有可能迅速地構建起龐大的用戶基礎？我覺得這是完全有可能的，尤其區塊鏈應用具備的內在的經濟自激勵模型。

區塊鏈企業和傳統互聯網企業合作，能不能把傳統互聯網企業的用戶轉化成區塊鏈企業的用戶，我覺得是要打問號的。如果傳統互聯網企業的用戶流量是可以轉化過來的，那么是通過傳統互聯網企業的用戶流量轉化成本低，還是通過公鏈系統的這種經濟內生自激勵模型的轉化成本低，還這個是需要計算的。我個人覺得可能后者的成本會更低。

然后在商業運作模式方面。傳統互聯網企業已經形成了比較成熟的商業運作模式，但這種模式和區塊鏈世界中的應用的運作模式還不是完全一樣的。傳統的互聯網企業是一個中心化系統，它自身要去承擔風險去做建設，然后獲得收益。而區塊鏈及區塊鏈領域中的應用是靠一套共識，大家共同投入建設，共同付出，共同獲得收益。兩者的內在邏輯是不一樣的。當然兩者也不是完全沒有可能結合，但我對這個結合的可能和前景還是比較悲觀的。

Gavin：

其實我們都知道那個Meta之前其實自己有準備做一條公鏈Libra，那條鏈的話我們可以把它比做以太坊。但是又涉及到整個法律風險。

我覺得Meta和Oasis合作是因為Oasis做的是更具體一點，做的是隱私賽道的公鏈，然后Meta也是更需要這一塊的技術，或者是整個整個這塊的數據，它才會合作。

另外為什么不和一些其他的公有聯盟鏈合作，或者是其他的一些公鏈合作，第一個是和聯盟鏈合作的話，聯盟鏈是相對來說是比較封閉的。

另外一個，我覺得和已經在這個Web3有技術有人的公鏈合作的話，它肯定是需要一些技術支持。還有Web3的人的參與。可以回顧整個加密市場，每輪牛市都會有新的公鏈爆發，就說明就是目前的大的公鏈還沒有完全定型。

我覺得互聯網大廠與像咱們這種能成為Web2到Web3這個橋梁的這些公鏈合作還是挺有必要的。至于能不能具體的執行下去，我覺得先執行再說。

問題四：

今天的嘉賓不乏與Oasis建立深度合作的生態伙伴，因此我想邀請大家分享一下：除了本次與Meta在AI方面的合作，大家認為隱私還有哪些應用場景？

高承實：

任何技術一定要被應用才能夠創造價值發揮效益。技術怎么才能夠被應用，取決于三個方面。第一個方面就是我們對技術本質的理解的深入，第二個方面是我們對業務場景的深入理解，第三個方面是我們想象力的迸發。這樣說可能還比較抽象，我舉個例子。

比如說電本來是大自然當中的一種現象，然后富蘭克林這樣一群人試圖通過各種方法把電引到地上。后來麥克斯韋等科學家通過電磁轉換，人為地把電給制造了出來。這些事情都很偉大，但是那個時候電有什么用，誰也不知道。只有在愛迪生發明了燈泡之后，人們才找到了電的一個用途。

這里面大家注意有兩個英文單詞，電本身的英文是electronic，但現在我們說到電的時候一般會用到power。這個過程我認為是凝結了人類對電的本質的認知的深化，以及人類對電的應用場景的認知的拓展。當然這個過程一定伴隨了人類想象力和認知能力的極大豐富。比如目前的5G以及接下來的6G/7G，大家都知道它會比目前的4G快，但5G或6G/7G有什么用和該怎么用，都有待大家進一步去探索。

何亦凡：

我一直認為隱私計算是未來的一個核心技術體系，這個重要性不亞于區塊鏈本身，隱私計算并不是區塊鏈，它只是中間的一些算法，可能某些算法用到了分布式的一些數據結構，但是隱私計算實際上是自行的計算體系。

當然那個Oasis它主要還是在這邊去發力的，但是從我們整個行業的角度，現在隱私計算應該是極其初級的一個狀態，甚至我個人認為可能這是把它叫一個技術體系都太早，它可能現在還是屬于一個研究體系。

大家對整個的這種邏輯，包括將來的算法，將來這種計算模式，包括這個隱私計算就跟AI并肩在走，雖然是兩個不同的體系，我個人認為在未來這個隱私階段是用在幾乎所有的信息化系統里的。

但是這個隱私計算，將來跟這個去中心化，或者是這種分布式系統，或者公共信息化系統的這種透明性，它是有沖突的，一邊是隱私保護，一邊是越來越透明，那兩邊是不是有一定的沖突？

隨著我們社會的這種生產邏輯、商業邏輯、治理邏輯和社會邏輯越來越復雜，數據量快速積累，對這種隱私計算的要求，就是這這種需求馬上就出現了。

比如說我們去鏈上借貸，那么借貸的話，假設我們現在是這個超額借貸，比如說要貸100塊錢，要證明有200塊錢，那么其實這樣的一個對于傳統的非足額的這樣的一個抵押過程，我們就可以利用隱私保護的這樣的一個技術，比如說我們要證明我們的這個信用狀況，我們是否有信用可以貸到這么多的錢，我們就可以把我們所有的這些包括擁有的這些資產都打包，然后通過隱私保護的這樣的一個技術。

然后通過我們的一個核心執行環境的，相當于一個黑盒子，把所有的這些數據都打包，然后進入這樣的一個黑盒子，那么從另一端就是從這個借貸方的這樣的一個角度來看，他們能夠看到我們所有的這些數據的運行的結果，也就是說他們可以看到我們有這樣的信用度，但是他們無法看到我們究竟有多少的資產。通過這樣的一種隱私保護的技術，可以實現我們的信息是可用而不可見的這樣的一個效果。

Gavin：

對于Web2領域的廣告平臺，不斷通過彈窗來廣告內容的平臺而言，我覺得一旦新的結合了隱私計算的平臺出來以后，他們會受到蠻大的影響。如果能通過隱私計算技術讓平臺在我的允許下使用我的數據讓我與廣告形成良好的互動，而不僅僅是我的數據被利用，還把我的觀影體驗給破壞掉。如果這個問題能夠被解決，我覺得挺好的。

我覺得如果能解決這個問題的話，或者是能讓我通過使用我的數據讓我和這個廣告進行一個很好的互動，而不是僅僅被數據利用，如果這個問題能夠被解決，我覺得挺好的。

問題五：

隨著越來越多人意識到數據的價值，Oasis也一直致力于構建有責數據經濟并創新性提出數據代幣化概念，大家認為：數據價值如何才能進一步被激發？會是PriFi嗎？

高承實：

數據問題背后存在著很多我個人認為到現在仍然沒有得到解決的學術學理層面的問題。

比如說剛才提到了網站。網站積累了大量的我們個人的數據，那么網站保存的關于我們個人的數據，這個數據到底是誰的？是我們個人的，還是我們和網站共同的？如果說我們換個案例，我們到醫院用醫院的設備體檢，然后獲取了一大堆數據。那么這個數據的所有權是誰的？我們可能會認為，這個數據當然是我的。但從醫院的角度來講，醫院會說這個數據是關于你的，但不是你的，沒有醫院的設備，就不可能產生出這些數據。

再換個例子，農民種地主家的土地，秋天收獲的糧食，那么這個糧食是誰的？是農民的，還是地主的？在歷史上，農民和地主會對收獲達成一個分成。數據最后可能也會是這樣。這個問題到目前為止，在學術上學理上是并不清晰的。

此外，數據在不同應用場景下所產生的價值是不同的。所以我們覺得你們提的「有責數據經濟」和「數據代幣化」這兩個概念特別好，但是關鍵是怎么實現。

數據這是很龐雜的。數字貨幣本身是數據，NFT也是數據，這兩類數據我們能夠實現它的唯一性。但在數據的使用過程中我們還會遇到其他類型的數據，其中大部分數據具有本身的可復制性，使用上的非排他性和非消耗性。這些特點特征，使得數據和傳統上商品經濟中的商品是不一致的。

數據有責就涉及到哪些數據有責，以及哪些數據無責的問題。我想，「數據代幣化」一定是針對某一類型的數據。那么哪一種類型的數據能實現代幣化，哪些不能？海外市場的NFT交易就存在二次交易甚至三次交易，那么這個NFT的創建者每次都能從后面的交易中獲取收益，這個做法可能在數據價值化方面是一個極其革命性影響。

再接下來再說下數據怎么發揮價值。我個人認為還是要對數據分級分層分類。大數據和我們個人帶隱私的數據，還有其他數據，也是完全不同的，不能混淆在一起。另外，所有數據都是基于業務場景的，它也一定要被應用到特定的業務場景中去。因此，從數據采集、數據處理到數據應用到業務場景，其間的數據交易一定是一個熟人市場小眾市場，而不是我們慣常的商品經濟中的完全競爭市場。

回到你們這兩個概念——「有責數據經濟」和「數據代幣化」，如果真能實現，它應該會有革命性的意義。

何亦凡：

我到今天為止都不知道數據值什么錢，可能跟咱們的Oasis的理念稍微有點沖突。對任何人來說，這個世界上只有極少數的數據對你是有用的，不管你是個人還是公司。政府另說，但是政府拿數據從來不會花錢。

我個人認為這個邏輯反正我沒有想通，就好比說咱們經常說就是每個人的個人數據都是有價值的，然后所以說這些大公司用你的數據，它應該付你錢，這個邏輯我也是沒想通。

因為我認為現在你的數據有價值，就是他們賣了以后能讓賣東西的人能找到你。然后你的數據如果給了某一個銷售商，然后他沒買，那你的數據，就是垃圾數據。他不僅沒賺到什么錢，還賠錢了。一般情況下說到個人數據，很多人可能一輩子產生的所有數據，包括你的銀行，包括你的交易流水，包括你寫的所有東西，包括就是可能整個是價值為零，甚至你給別人，他都懶得要。

Gavin：

長期而言，隨著分布式存儲、鏈上數據庫的發展，鏈上數據會越來越多，數據種類越來越豐富，對隱私的需求也會越大。作為公鏈，中短期Oasis可以支持用戶資產，層面的隱私需求，長期來看，可以支持分布式數據庫項目，在未來提供數據隱私服務或者作為這些數據庫的計算層。是不是可以發掘一些獨特的發揮隱私計算特點的應用，比如在Web2領域飽受詬病的廣告平臺等。

我覺得區塊鏈技術最大的特點就是在于它的地址以及它的一系列的操作，可以被查詢。但目前其實很多的大戶或者黑客，他是不希望自己的整個的交易數據被查詢出來的，那咱們可以通過把這些交易數據進行清洗，然后做一些數據的分析，我覺得這是可以做的。至于如何去在這個行業，就是尤其是隱私賽道去激發的話，我覺得還缺一個能讓大家使用的應用。

感謝嘉賓的解答，帶領我們進一步了解OasisLabs與著名科技公司Meta的合作細節以及未來隱私賽道發展趨勢。至此，本期Space也進入尾聲。感謝嘉賓的精彩發言，感謝在場各位的積極參與，也本次活動合作媒體的大力支持。

相約下一場活動，我們不見不散。

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